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Hydraulische Parallelführung Frontlader

Hier findet man Hilfe in Sachen Landtechnik.
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58 Beiträge • Seite 1 von 4 • 1, 2, 3, 4
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Hydraulische Parallelführung Frontlader

Beitragvon ihc_744 » Mo Mär 24, 2014 18:59

Hallo,
kann mir kurz jemand erklären wie genau die hydraulische Parallelführung an den Mx oder Claas Frontladern mit dem Zusatzzylinder funktioniert?! Mein verständnisproblem liegt darin dass man nicht einfach die Zusatzzylinder mit denen der Gerätebetätigung zusammen schließen kann, denn um den gewünschten Paralleleffekt zu erhalten müssen Kolbenkammer des zusatzzylinders mit der Ringkammer der hydraulischen Gerätebetätigung und umgekehrt verbunden werden....
Allerdings stimmt dann das Verhältnis nicht und man hat auf der einen Seite zuviel öl bzw auf der andren zu wenig... wie wird dieses Problem bei den Frontladern gelöst?
Sitzt da noch ein spezielles Ventil dazwischen
Ich erwarte eine gute Erklärungen :klug: !! :idea:
Gruß
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Re: Hydraulische Parallelführung Frontlader

Beitragvon countryman » Mo Mär 24, 2014 19:11

die MX Lader haben da noch ein zweites Paar Schwingenzylinder, die von den Hubzylindern passiv bewegt werden. Deren Kammern korrespondieren mit den Gerätezylindern. Allerdings sind Ring- und Kolbenkammern jeweils über Kreuz verbunden, so dass es Volumenmäßig nicht einfach aufgehen kann. Wie das genau gelöst ist kann ich auch nicht sagen...zumindest wird es Überdruckventile geben, die Überlastung verhindern.
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Re: Hydraulische Parallelführung Frontlader

Beitragvon wetterauer » Mo Mär 24, 2014 19:32

Bei claas wird das elektronisch geregelt ich hab mir das eben mal auf der Ersatzteil liste auf der Homepage von claas angeschaut
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Re: Hydraulische Parallelführung Frontlader

Beitragvon w0lverine » Mo Mär 24, 2014 19:51

Wenn ich mich nicht irre, ist der Speicherzylinder EW und gibt das in seiner Kolbenkammer befindliche Öl in die Ringkammer der Gerätezylinder. Musste aber selber nochmal runter gehen um sicher zu gehen.
Durch die einseitig mit Öl gefüllte Kammer zieht einfach das Prinzip der Verdrängung. Praktischer Vorteil ist, umso schwerer die Last im Gerät, je mehr Hubkraftzuwachs für den Schwingen Aushub.
Der Speicherzylinder wird vom Volumen halt zu dem Gerätezylinder passend ausgelegt sein, sodass das verdrängte Volumen je nach Einstellung genau dem Volumen im Gerätezylinder entspricht.
Bei Stellung Schaufel Verdrängt der Speicherzylinder etwas mehr Öl beim heben, sodass die Schaufel etwas mehr gekippt wird beim heben.
Siehe auch Seite 6 des Anhangs.

Gruß
Dominik
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Re: Hydraulische Parallelführung Frontlader

Beitragvon w0lverine » Mo Mär 24, 2014 19:54

countryman hat geschrieben:zumindest wird es Überdruckventile geben, die Überlastung verhindern.

Überdruckventile sind bei diesem System nicht erforderlich, da der Anlagendruck nicht höher sein kann als der eingegebene Druck des Schleppers. Andernfalls wirkt sonst das DBV des Steuergerätes.

Gruß
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Re: Hydraulische Parallelführung Frontlader

Beitragvon ihc_744 » Mo Mär 24, 2014 20:18

Also mir sehen unten die kleinen zusatzzylinder eher wie dw aus!
Aber selbst wenn die nur ew waren wo drücken oben die zylinder das öl aus kolbenkammer hin wenn die Ringkammer durch die kleinen zusatzzylinder gefüllt wird?
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Re: Hydraulische Parallelführung Frontlader

Beitragvon Stoapfälzer » Mo Mär 24, 2014 20:24

w0lverine hat geschrieben:
countryman hat geschrieben:zumindest wird es Überdruckventile geben, die Überlastung verhindern.

Überdruckventile sind bei diesem System nicht erforderlich, da der Anlagendruck nicht höher sein kann als der eingegebene Druck des Schleppers. Andernfalls wirkt sonst das DBV des Steuergerätes.

Gruß

Doch Überdruckventile gibt es da das Öl auch raus muss wenn die Funktion (Werkzeug kippen) auf Anschlag ist und dann weiter abgesenkt wird. Vermute das Öl wird dann über die Leckölleitung zurück geleitet.
Die Zusatzzylinder sind doppelwirkend sonst gäbe es ja Luftblasen.
@wetterauer elektronische Parallelführung ist ein anderes System.
Alle reden übers Wetter,
aber keiner unternimmt was dagegen. ;-)

Zitat Karl Valentin
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Re: Hydraulische Parallelführung Frontlader

Beitragvon ihc_744 » Mo Mär 24, 2014 20:39

Trotzdem funtioniert das nicht den das Verhältnis passt nicht zueinander..
wenn man aus der kolbenseite in die ringkammer drückt und und umgekehrt baut sich auf dem einen system druck und auf dem anderen unterdruck auf?!..
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Re: Hydraulische Parallelführung Frontlader

Beitragvon Stoapfälzer » Mo Mär 24, 2014 21:17

doch das funktioniert wir haben ja auch einen bei dem es geht :lol:
Ist etwas komplizierter da die kleinen auch zur Hubkraftsteigerung beitragen aber wie genau :?: :?: Ist ja alles im Holm versteckt da kann man nicht mal Schläuche verfolgen
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Zitat Karl Valentin
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Re: Hydraulische Parallelführung Frontlader

Beitragvon Milchtrinker » Mo Mär 24, 2014 22:06

... wir sprechen viesem Lader hier - oder ???

http://de.wikipedia.org/wiki/Datei:Traktor_Claas.jpg


... sind die Kippzylinder anders ausgeführt, sodass es keine Bodenseite gibt ???

Sprich die Kippzylinder sind ausgeführt wie ein Lenkzylinder - nur mit unterschiedlichen Kolbenstangendurchmesser ???

Die Kolbenstange fährt dann in das restliche verfügbare Rohr des Zylinders ein (im BIld im Oberen Bereich der Kippzylinder)???

... kann man verstehen, was ich meine ??? :-)

zum Auskippen braucht man eh nicht soviel Kraft, da würde dann auch eine Ringfläche reichen - Losbrechkraft hätte man dann immer noch gleich viel !!!

--- Vielleicht -- ???

Grüße
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Re: Hydraulische Parallelführung Frontlader

Beitragvon ihc_744 » Mo Mär 24, 2014 22:10

.
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Re: Hydraulische Parallelführung Frontlader

Beitragvon ihc_744 » Mo Mär 24, 2014 22:13

Ja das wäre schon möglich allerdings nur bei den oberen Zylindern, denn unten kann die Kolbenstange nicht nach oben raus folglich muss unten ein normaler dw Zylinder verbaut sein..
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Re: Hydraulische Parallelführung Frontlader

Beitragvon Milchtrinker » Mo Mär 24, 2014 22:30

... die Zylinder für die Parallelführung müßten dann normale DW-Zylinder sein.

... die Zylinder für Ein- und Auskippen müßten dann "Un-gleichlaufzylinder" sein - mit einer durchgehenden Zylinderstange mit unterschiedlicher Dicke, die das gleiche Ringflächenflächverhältniss haben müßten, wie die Zyl. der Parallelführung !!! *

Im Bild sieht man, dass die Hydraulikanschlüsse nicht am Ende des Zylinders sind.


* uff das war ne Geburt !!!
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Re: Hydraulische Parallelführung Frontlader

Beitragvon ihc_744 » Mo Mär 24, 2014 22:37

und wenn das so wäre kann ich es vergessen mit selber bauen weil solche zylinder keine Alltagsgegenstände sind.. wo die Kolbenstange hinter dem Kolben dicker ist wie vorne dran :?
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Re: Hydraulische Parallelführung Frontlader

Beitragvon kr833 » Mo Mär 24, 2014 22:53

wenn du mit dem Gedanken spielst, dir ein parallelführung nach zu rüsten -so wie ich auch- finde ich die John Deere Lösung der Serie 3 ganz gut...
Dazu musst du lediglich Zylinder mit den gleichen Durchmessern wie die gerätezylinder oben auf die schwinge montieren. Die Länge und die entprechende anlenkung muss man ausmessen und tüfteln...
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