Wem S fehlt bei Gerste oder Roggen, dem hilft auch moderat Kainit.

Wenn er nicht schon Kaliüberschuß hat

Unsere gegen ist eine "Harnstoffgegend" es wird kaum was anderes gestreut. Oder sagen wir mal 2/3 der N kommt über Hast

Und wie schafft ihr wenn überhaupt 27m Streubreite???

Nordhesse hat geschrieben:Unsere gegen ist eine "Harnstoffgegend" es wird kaum was anderes gestreut. Oder sagen wir mal 2/3 der N kommt über Hast

Bei euch ist die Vegetation auch 2 -3 Wochen später wie bei uns, bei mir wäre Harnstoff zu spät

T5060 hat geschrieben:

Nordhesse hat geschrieben:Unsere gegen ist eine "Harnstoffgegend" es wird kaum was anderes gestreut. Oder sagen wir mal 2/3 der N kommt über Hast

Bei euch ist die Vegetation auch 2 -3 Wochen später wie bei uns, bei mir wäre Harnstoff zu spät

Nun, wenn die vegetation später ist, dann sind auch die Temperaturen "später", oder? Damit hätte sich das ja dann doch wieder ausgeglichen...

Bei uns wird nur sehr wenig Harnstoff gedüngt. Wenn überhaupt dann zu Mais. Da die Maisanbauer jedoch auch meist über Wirtschaftsdünger verfügen, sind auch hier die Gaben eher gering. Wir setzen bei Mais je nach Preiswürdigkeit auch mal Ureas ein. Habe für diese Saison auch wieder welchen geordert. Streuprobleme haben wir bei 21m eigentlich nicht. Wobei man bei vorsaatausbringung da ja auch etwas variieren kann

Hallo zusammen,
ich habe mal angefragt bei den "Grünen" was die Düngerpreise so machen mit folgenden Ergebnissen.
Kornkali 40/6 26,50€/dt
KAS 25-0-0-3-5 (3% Mg +5%S) 27,00€/dt
KAS 26 + 13%S 29,90€/dt
DAP 18/46 49,50€/dt
KAS 27 + 4%Mg 26,70€/dt
Alle Preise sind natürlich netto.

Mfg
Roman1984

Harald hat geschrieben:

julius hat geschrieben:KAS : 27, 5 Euro : 27 % = 1,02 Euro je % N
Harnstoff : 34 Euro : 46 % = 0,74 Euro je % N

Ich komm auf 28 Cent Differenz je kg N.

Hat zufällig gerade jemand Zahlen/Richtwerte zur Hand, wie die Rechnung unter Einbeziehung von PH-Wert-Ausgleich (Kalkung) und N-Verlusten (z.B. Umwandlung Amid->Ammonium) aussieht? Danke.

Einfach läßt sich noch der Kalkbedarf von Harnstoff beantworten. Der liegt laut Literatur bei 1 kg CaO (~ 1kg Brandkalk) je Kg N.
Schwieriger ist es mit den Stickstoffverlusten. Die sind gleich unter guten Bedingungen (Einarbeitung, Regen nach Gabe). Zu den maximalen Verlustwerten sagen manche, dass dies die Zahlen auf der Yara Seite wären. Klar ist auf jeden Fall, dass die stark von den Anwendungsbedingungen abhängen (vor 7 oder 8 Jahren hab ich es mal mit Harnstoff versucht, da waren meine(!) Erfahrungen nicht so überzeugend (Ertrag)).
Allgemein wird für die Stickstoffverluste folgende Reihenfolge angegeben DAP < NPK < KAS < ASS < SSA < Harnstoff (bei der Reihenfolge der letzten drei bin ich mir nicht ganz sicher)
Aus meiner Sicht sind Stickstoffverluste aber keineswegs nur ein rein finanzielles Problem. Angesichts der immer strengeren Grenzwerte in der Düngeverordnung können höhere Stickstoffverluste dann mittelbar auch sehr schnell eine ausreichende Stickstoffversorgung der Pflanzen gefährden. Daher würde ich Harnstoff nur unter optimalen Bedingungen (Einarbeitung) als Düngemittel der Wahl bezeichnen.

Also wir machen die erst Gabe mit MD 24%N+8%S,(=KAS+S)dann mit Alzon46%=Harnstoff stabilisiert, hier muß wie oben beschrieben mehr N gegeben werden als mit 3 Gaben MD oder KAS27%, hab konkret meisten mit wenig Eiweiß kein Qualitäs Weizen geschafft.

adefrankl hat geschrieben:Allgemein wird für die Stickstoffverluste folgende Reihenfolge angegeben DAP < NPK < KAS < ASS < SSA < Harnstoff (bei der Reihenfolge der letzten drei bin ich mir nicht ganz sicher)

Wieso glaubst du das die Verluste bei schwefelsaurem Ammoniak so hoch sind?
Ich würde eher sagen die Verluste bei SSA sind mit am geringsten.
Die Kalkzerrung ist allerdings mit Abstand am höchsten.

Ferengi hat geschrieben:

adefrankl hat geschrieben:Allgemein wird für die Stickstoffverluste folgende Reihenfolge angegeben DAP < NPK < KAS < ASS < SSA < Harnstoff (bei der Reihenfolge der letzten drei bin ich mir nicht ganz sicher)

Wieso glaubst du das die Verluste bei schwefelsaurem Ammoniak so hoch sind?
Ich würde eher sagen die Verluste bei SSA sind mit am geringsten.
Die Kalkzerrung ist allerdings mit Abstand am höchsten.

Nun das mit der Kalkzehrung lässt sich recht zweifelsfrei bestimmen (einfache Basischemie)
Zu den Verlusten von SSA. Also ich habe da im wesentlichen da nur die Literatur wiedergegeben. Da wird meist dann eine Arbeit von Guster (1991) zitiert,
vgl. z.B. http://www.ltz-bw.de/pb/site/pbs-bw-new ... weizen.pdf
Und da sind die Verluste bei normalen ph-Wert bei SSA relativ hoch. Inwieweit die Versuchsbedingungen praxisrelevant sind kann ich nicht beurteilen.
Mit SSA habe ich auch direkt keine Erfahrung. allerdings habe ich letztes Jahr einen Big-Bag mit Linzer 24N+13S(?) (50% KAS, 50% SSA) gestreut. Der hat so stark nach Ammoniak gestunken , dass da hohe gasförmige N-Verluste für mich offensichtlich sind. Allerdings weiß ich jetzt nicht, ob es am darin enthaltenen SSA liegt oder nur an der Mischung (würde ich schon aufgrund des Geruchs nie mehr verwenden, hab so etwas bei einem Dünger noch nicht gehabt).
Da ich mich aus arbeitswirtschaftlichen Gründen auf NPK 20+8+8(+4S) konzentriere, habe ich die übrigen Aussagen auch nicht genauer hinterfragt.
(Mit Sicherheit hängt es aber stark von den Anwendungsbedingungen ab)

Da sieht man aber auch, das bei niedrigem PH-Wert SSA mit am wenigsten Verluste hat.

Interessant dabei finde ich den extremen Verlust bei Harnstoff.
Wenn das so stimmt, ist der effektive Düngewert von Harnstoff ja kaum höher als der von SAA.
Zumindest auf saurem Boden.

Für mich kristallisiert sich da raus, dass die Ammoniumdüngung immer im Vorteil ist, solange sie als Depot verabreicht wird. Die Sache mit der Düngeeffizienz wird noch für uns alle ein Thema werden.

Harnstoff als Startgabe auf Frost, dann Regen drüber und dann kann die Vegetation einsetzen. Und schon ist der Harnstoff wieder ganz anders zu bewerten.

In Verbindung mit Direktsaatflächen, die das Wasser förmlich aufsaugen und in tiefere Schichten als nur der Oberkrume verteilen können, ist das natürlich ein doppelter Gewinn.

Mad hat geschrieben:Harnstoff als Startgabe auf Frost, dann Regen drüber und dann kann die Vegetation einsetzen. Und schon ist der Harnstoff wieder ganz anders zu bewerten.

Na, wenn Du das Wetter passend bestellen kannst, dann mach das so.

Raider hat geschrieben:

Mad hat geschrieben:Harnstoff als Startgabe auf Frost, dann Regen drüber und dann kann die Vegetation einsetzen. Und schon ist der Harnstoff wieder ganz anders zu bewerten.

Na, wenn Du das Wetter passend bestellen kannst, dann mach das so.

Das kann man anhand des Wetterberichtes ja kurzfristig so einplanen.

Desweiteren hast du bei Frost ja 0 Verluste, weil der Boden inaktiv ist. Ich für meinen Teil werde das demnächst mit dem SSA so gestalten und wenns eben geht auch bei der ersten Gabe mit AHL.