tröntken hat geschrieben:Mit extrem hohen K Werten haben viele Betriebe in intensiven Regionen zu kämpfen. Wir natürlich auch.
Ich möchte hier nochmals die Sauren Salze ansprechen. Richtig eingesetzt, ein kaum zu glaubender Erfolg.

Richtig eingesetzt, richtig, dann sind die absolut genial. Aber genau da dran scheiterts so oft, und daher auch der schlechte Ruf. Leider.

Gruß, Martin

tröntken hat geschrieben:

meyenburg1975 hat geschrieben:Bei uns in der alten Marsch sind die K Werte in der Grassilage so hoch, dass man die in der Trockensteherzeit mit der Fütterung kaum ausgebügelt bekommt.
Die effektivste Vorbeugung bei einer Gefährdung sind mMn Infusionen. Und nicht ganz ausmelken die ersten zwei bis drei Melkzeiten.

Mit extrem hohen K Werten haben viele Betriebe in intensiven Regionen zu kämpfen. Wir natürlich auch.
Ich möchte hier nochmals die Sauren Salze ansprechen. Richtig eingesetzt, ein kaum zu glaubender Erfolg.

Ist schon etwas her, dass ich mich damit beschäftigt habe. Bei uns ging die Futteraufnahme bei der eigtl benotigten Menge deutlich zurück.
Wie hoch liegen denn eure Gehalte und wie handhabt ihr das in der Fütterung?

Mit extrem hohen K Werten haben viele Betriebe in intensiven Regionen zu kämpfen. Wir natürlich auch.
Ich möchte hier nochmals die Sauren Salze ansprechen. Richtig eingesetzt, ein kaum zu glaubender Erfolg

Wie werden denn die Sauren Salze RICHTIG eingesetzt und ist der Arbeitsaufwand zu nutzen OK ????

Saure Salze gehören sich NUR, und wirklich ausschließlich NUR in der Vorbereitungsfütterung eingesetzt. D.h. 14 Tage vor dem Kalben bis zum Kalben. Zum Kalben müssen sie sofort abgesetzt werden. Meiner Meinung können sie auch nicht separat gefüttert werden, weder eingemischt in ein Kraftfutter, noch direkt solo. Also müsste eine Eigene Ration im Mischwagen nur für die Vorbereitungsgruppe gemischt werden. Und genau da dran scheiterts dann auf vielen Betrieben. Klar, der Arbeitsaufwand ist hoch, aber so leidet auch die Futteraufnahme nicht allzu sehr und es funktioniert.

Gruß, Martin

Im Anbindestall oder in der Abkalbebox dürfte dieses jedoch KEIN Problem sein.
Wer stellt bzw wie heißen die Salze und was kosten sie, sie es auch zugelassen bzw zertifizierte Futtermittel und stehen sie auf der QS Positivliste???

Paule, im Anbindestall oben drüber streuen funktioniert nicht, das muss vernünftig und vor allem in der Richtigen Menge eingemischt werden. Daher ist eine Analyse aller Futtermittel auf die Mineralstoffe unumgänglich, um die notwendige Menge an sauren Salzen festzulegen.

Der einfach, pauschale Einsatz dieser Salze kann so einiges ruinieren. Du solltest das Konzept dahinter verstehen, dich mit dem DCAB-Modell auseinander gesetzt haben, und vorher alle anderen Möglichkeiten (in der Fütterung) optimiert haben.

Wenn du dann das probieren willst: Dr. Pieper (Transi-Fit) bietet sowas an, bestimmt auch andere. Fahren doch genügend Vertreter bei dir rum

Auch das kann man sich mal zu gemüte führen: http://www.ava1.de/pdf/artikel/rinder/2 ... teiner.pdf

Gruß, Martin

Paule1 hat geschrieben:Im Anbindestall oder in der Abkalbebox dürfte dieses jedoch KEIN Problem sein.
Wer stellt bzw wie heißen die Salze und was kosten sie, sie es auch zugelassen bzw zertifizierte Futtermittel und stehen sie auf der QS Positivliste???

Als Futtermittel ist das soweit ok.
Für dich devinitiv nicht.
Sowas sollten ´nur Profis machen.
Optimier lieber alles.
Fütter deine Kühe passend. Nutz alle "Einfachen" Tipps die hier gegeben werden.
Das ist oft billiger und führt zum selben Ergebniss.
Nicht jeder tolle Tipp eignet sich für jeden Betrieb.
Wir setzen auch keine sauren Salze ein.
Lass evtl. einfach jede Kuh ab dem 3 Kalb eine Infusion geben, besonders wenn es eine Problem Kuh ist.
Werf Bolis ein.
Sieh zu das deine Kühe imm viel Futter im Trog haben.
Sie müssen am fressen bleiben, das ist das aller wichtigst.
Heinrich

Ich fütter nur ein TS Ration, also über die gesamte TS Zeit.
1/2 Kuhration + mind. 2,5 - 3 kg Stroh (kurz!!) + zusätzlich 50g normales Mineralfutter + 50g Saure Salze.
Das zusätzliche Mineralfutter ist zwingend notwendig.

Eine einfach Ration sollte zuerst mal der Anfang sein, danach wenn es Probleme gibt, kann weiter gerechnet und optimier werden.

TMR- wer das kann, ist sicher die optimalste allerdings auch nicht die billigste Lösung

Mit einem Silokamm geht diese jedoch nicht

Ein bekannte hat mir seine Kraftfutter-Ration mal offen gelegt und erkommt damit sehr gut klar, wegen der Festliegenden Kühen hat er damit z.ZT. kein Problem.

Seine Kraftfutermischung ist sehr einfach mit W`Weizen-W`Gerste-Soja und einem teueren (das ist es ihm Wert auch arbeitswirtschaftlich) 3,5% Mineralfutter von Bergin mit lebenden Hefen TMR-ProVit HLhttp://www.bergophor.de/content/view/168/14/

bei Problemkühen also älter füttert er zusätzlich das GEL zum eingeben ins Maul KULMIN PROPYCAL http://www.bergophor.de/content/view/145/14

tröntken hat geschrieben:Ich fütter nur ein TS Ration, also über die gesamte TS Zeit.
1/2 Kuhration + mind. 2,5 - 3 kg Stroh (kurz!!) + zusätzlich 50g normales Mineralfutter + 50g Saure Salze.
Das zusätzliche Mineralfutter ist zwingend notwendig.

Machen wir ähnlich nur keine Sauren Salze. Läuft auch super.
Zusätzlich Blois und Problemkanidaten eine Infusion.
Heinrich

Die sauren Salzen über die ganze Trockenstehzeit zu füttern seh ich kritisch. Die Kuh hat dann keine Möglichkeit, ihre z.B. Calcium-Reserven im Skelett aufzufüllen. Wie gut funktioniert das bei dir (Tröntken)?

Gruß, Martin

Dies ist so ein Konzept einer größeren Mineralstofffirma.
Ich selbst war erst sehr skeptisch. Es hat auch erst wegen eines Absprachefehlers nicht geklappt. (Hatte erst kein zusätzliches normales Mineralfutter drin)

Ich hatte mir Anfang des Jahres beim TA noch extra Glukose+Calcium geholt. Ich habe immer was auf Reserve. Ich hatte es noch NIE, das ich
fast den gesamten Vorrat nach einem halben Jahr noch hatte. Das hat mich dann doch überzeugt. Seid dem gebe ich Infusionen nur noch wenn die Damen kalt sind. Sonst nix mehr. Und dies ist selten geworden. Ausnahmen bestätigen natürlich die Regel. In der Zeit hatte ich auch eine Kuh 7 Tage lang liegen. Aber die Dame ist schon wieder besamt

Ob die Futteraufnahme in der TS Zeit weniger geworden ist, kann ich nicht bestätigen. Kann man auch nur schlecht messen. Aber durch die halbe Kuhrration nehmen die Damen nicht gerade ab.