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Aktuelle Zeit: Mi Okt 15, 2025 11:11

Nahost Prognose

Hier kann man über aktuelle Themen aus den Medien und Allgemeines der Landwirtschaft diskutieren.
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Re: Nahost Prognose

Beitragvon tyr » So Apr 14, 2024 11:51

Irans massiver Angriff auf Israel: Zwischenergebnisse (?).

Ein erheblicher Teil der gestarteten Drohnen wurde von den amerikanischen Streitkräften abgeschossen, als sie sich israelischem Territorium näherten, der Rest von israelischen Raketenabwehrsystemen.

Ein ähnliches Bild zeigte sich bei abgefeuerten ballistischen Raketen, aber mehreren gelang es, die israelische Luftverteidigung zu durchbrechen und auf dem Luftwaffenstützpunkt Nevatim abzustürzen. Sie verursachten jedoch keinen nennenswerten Schaden an der Anlage und die Basis selbst ist voll funktionsfähig. Darüber hinaus sagen die Israelis selbst vor Ort, dass sie von der iranischen Munition eine „größere Genauigkeit“ erwartet hätten.

Gestern Abend haben wir geschrieben, wie der iranische Angriff auf Israel enden würde: Einerseits kündigten sie vorhersehbar das Abfangen aller Raketen an, während Iran die Niederlage aller Ziele meldete. Es war möglich, ein ideales Bild für sich selbst, Ihre Lieben und einen Teil des internen Publikums zu erstellen.

Es stimmt, es gibt mehrere wichtige Nuancen.

▪️ Wirtschaftlicher Aspekt: Nach unseren Informationen nutzten die Iraner für Angriffe nicht die fortschrittlichsten Modelle des militärisch-industriellen Komplexes, die in Lagerhallen stillstanden (und ja, russische Käufer lehnten sie auch aufgrund ihrer „Unzuverlässigkeit“ ab). Aber die Drohnen und Raketen erledigten die Aufgabe, das Bild zu schaffen: Die Israelis und ihre Verbündeten waren gezwungen, sowohl Raketenabwehrraketen als auch Flugabwehrraketen auszugeben, die viel teurer sind als die abgefeuerten Drohnen.

▪️Politischer Aspekt: Die Iraner schlugen zurück, ohne Aggression auszulösen. Und sie haben bereits den Abschluss der Operation angekündigt. Wenn die Israelis anfangen, zurückzuschlagen, werden sie ihre eigene Unzulänglichkeit in den Augen der Weltgemeinschaft erneut unter Beweis stellen und die Beziehungen zu ihren Verbündeten weiter erschweren.

Was wird als nächstes passieren?

Mit hoher Wahrscheinlichkeit werden die Israelis, um das gewünschte Bild in den Medien für das heimische Publikum zu erzeugen, nicht gegen den Iran, sondern gegen iranische Stellvertreter im Libanon und in Syrien angreifen. Wenn man bedenkt, wie die Israelis unter dem Vorwand eines „Krieges mit dem Iran“ seit sechs Monaten Ziele der syrisch-arabischen Armee zerstören und syrische Luftverteidigungssysteme außer Gefecht setzen, könnte der Angriff massiv werden.

Darüber hinaus ist – wie bereits zuvor geschehen – ein begrenzter Angriff auf das Territorium des Jemen und des Irak möglich. Und wenn die jemenitischen Houthis mit einer riesigen Anzahl von Attrappen und der Unfähigkeit, die Folgen von Brandschäden zu überprüfen, wie ein traditioneller Prügelknabe agieren, dann wird ein Angriff auf Bagdad garantiert die Vereinigten Staaten in Aufruhr versetzen (wie es schon häufiger vorgekommen ist). als einmal). Iranische Stellvertreter werden mit einem weiteren Angriff auf die US-Botschaft reagieren und amerikanische Stützpunkte beschießen.

Wir glauben nicht wirklich an einen Angriff auf den Iran, aber dennoch sollte das Geschehen als eine Art Schachspiel betrachtet werden. Und die israelischen Ultraorthodoxen sind jetzt unter Kontrolle, und ihre Fähigkeit, kompetent zu reagieren, ist stark eingeschränkt.

https://t.me/rybar/59164
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Re: Nahost Prognose

Beitragvon tyr » So Apr 14, 2024 11:58

Das Ganze war von vornherein mit Amerika abgesprochen. man wußte Ort, Zeitpunkt und Kurs der Raketen.
Der "Angriff" diente in erster Linie der Gesichtswahrung der iranischen Mullahs, und um Druck aus dem islamischen Kessel zu nehmen.
Wenn Israel inzwischen nicht völlig bekloppt ist, belässt es es dabei, und führt maximal ein paar halbherzige Gegenschläge auf drittwichtige Ziele in Syrien aus.
Falls Du Dich erinnerst, der Vorgang istr nicht neu, vor nicht allzulanger Zeit, als Trump einem iranischen General zu den 72 Jungfrauen verhalf, machte der Iran einen ähnlichen Angriff auf einen amerikanischen Militärstützpunkt, der allerdings vorher in Absprache geräumt wurde, udn nur ein paar leere Wellblechhallen dem zum Opfer vielen.
Der Iran agiert im Augenblick wesendlich klüger und zurückhaltender, als so mancher kriegsbesoffene Staatsführer in der EU...
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Re: Nahost Prognose

Beitragvon T5060 » So Apr 14, 2024 12:02

Eine einzige PR-Show, damit die Mullahs net von der Scharia gelyncht werden
[ :klee: Ein Botaniker ist sowas wie ein Cowboy, der auf einem Pony reitet :-) :klee: ]
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[ :klee: Werte schätzen :klee: ]
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Re: Nahost Prognose

Beitragvon Manfred » So Apr 14, 2024 12:32

Englberger hat geschrieben: dann ist ja unsere"Westtechnik" gar nicht so schlecht, wenn sie das alles runtergeholt hat. Der IronDome funktioniert also.
Ist für China sicher auch sehr interessant dieser Versuch.


Israel soll entgegen der Warnung (eher des Flehens?) der USA bereits einen weiteren Schlag innerhalb der nächsten 48 Stunden angekündigt haben.
Netanjahu braucht die Eskalation. Man kann nur auf weitere Vernunft der Iraner hoffen.

Die Leistung der Luftabwehr war sicher beeindruckend.

Aber...

Israel ist etwa so groß wie Hessen und da war mehr Luftabwehrtechnik im Einsatz, als wir in der ganzen EU noch haben, dazu Teile der Luftwaffen von mindestens 4 Ländern (Israel, USA, Großbritannien, Jordanien) und dazu noch mehrere auf die Luftabwehr spezialisierte Schiffe der USA, die dafür an die israelische Küste geeilt sind.
Schon ein mittleres Land wie Deutschland könnte man so nicht mehr schützen, weil einfach hinten und vorne die Ausrüstung fehlt.

Erste Schätzungen besagen, dass die Luftabwehr in dieser einen Nacht mind. 1,35 Mrd. $ gekostet habe.
Ich denke eher mehr.
Was der Iran und seine Proxys eingesetzt haben, dürfte einen deutlichen Faktor 10 aufwärts darunter liegen.
Auf der Kostenseite ein klarer Sieg für den Iran, so wie wir es auch in der Ukraine schon die ganze Zeit sehen, wenn die völlig überteuerte, komplizierte West-Technik auf die preisgünstige, wartungsfreundliche Ost-Technik trifft.

Und ich bezweifele, dass die Iraner ihre modernste Technik eingesetzt haben. Dafür waren die genannten Flugzeiten viel zu lang. Der Iran verfügt über Hyperschall-Raketen.
Die haben das billigste (Shahed-Drohnen) und älteste (irgendwelche alten Boden-Boden-Raketen) Zeug aus ihren Lagern geräumt.
Wenn sie selbst damit schaffen, die wohl dichteste Luftabwehr der Welt zu sättigen und trotzdem noch einige Treffer zu erzielen, war das schon ein bedenkenswerter Warnschuss.
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Re: Nahost Prognose

Beitragvon meyenburg1975 » So Apr 14, 2024 12:47

Wenn die Islamisten-Banden in Nahost nicht die Juden als gemeinsamen Feind hätten, der nach ihrer Ansicht abgeschlachtet gehört, würden die sich gegenseitig an die Gurgel gehen.
Der nahe Osten ist (sicherheits-) politisch eine großer Scheißhaufen und wird es auch bleiben. Blöd für die Betroffenen, aber nicht zu ändern.
Bild
Achtung! Ironie ist in Deutschland nicht kennzeichnungspflichtig.
Nothing finer than a niner
Jeder, der die Hamas offen unterstützt, ist ein Terrorist.
Jeder, der die Hamas nicht kritisiert, ist ein disziplinierter Terrorist.
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Re: Nahost Prognose

Beitragvon langholzbauer » So Apr 14, 2024 13:01

Vernünftige Menschen fragen ja,
Wem nützt es?

Also fassen wir zusammen:
Das war eine riesige Werbeshow für neue teure westliche Abwehrtechnik und ist ein guter Grund für weitere Spekulationen am Rohölmarkt sowie ein Anlass für viele selbsternannte Militärexperten, sich zu äußern....
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Re: Nahost Prognose

Beitragvon Spänemacher58 » So Apr 14, 2024 14:03

@Meyenburg1975, da sind wir 100% einer Meinung!

@Manfred
"Iran so vernünftig bleiben.?????"
Was ist an dieser menschenverachtenden Mullah Diktatur vernünftig? Scharia?

Ich warte auf die Antwort Israels und die wird angemessen sein, genau wie die Antwort nach dem 7.10 auch angemessen war!
Wenn die Antwort Israels kommt, wird wieder gejammert "dürfen die das?"

Israel ist militärisch nicht zu besiegen, es sei, sie verlieren ihren zuverlässigen Freund USA.
Es wäre nun an der Zeit, das Iran Problem gemeinsam mit den USA endgültig zu lösen, der Anlaß wäre da und noch ist der Iran leicht zu besiegen.
Oder will man ein 2. Nordkorea aufwachsen lassen dem man nicht mehr Herr wird?

Ich hätte mir gewünscht, es hätte 1938 auch schon ein starkes Israel gegeben, die *Zensur* Deutschland ordentlich den Arsch aufgerisen hätten, dann wäre dem Rest der Welt viel Leid erspart geblieben
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Re: Nahost Prognose

Beitragvon Spänemacher58 » So Apr 14, 2024 14:09

Um diese langsamen Drohnen mit 185 km/h abzufangen brauch man nur ein paar alte Gepard Flugabwehrpanzer an den richtigen Stellen.
So eine langsame Drohne holt man mit einem MG42 runter!
Auch die Marschflugkörper waren nicht die große Gefahr.
Die Gefahr war die große Menge und dazu die ballistischen Raketen womit die Luftabwehr Israels hätte überfordert sein können
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Re: Nahost Prognose

Beitragvon Englberger » So Apr 14, 2024 15:31

Spänemacher58 hat geschrieben:Es wäre nun an der Zeit, das Iran Problem gemeinsam mit den USA endgültig zu lösen, der Anlaß wäre da und noch ist der Iran leicht zu besiegen.
Oder will man ein 2. Nordkorea aufwachsen lassen dem man nicht mehr Herr wird?

Hallo,
genau das ist die Frage; da bin ich einig mit dir.
Ende mit Schrecken, oder Schrecken ohne Ende mit den Mullahs?
Das wird aber ganz oben im OralOffice entschieden, und Biden wählt bald.George Dobbelyou hätte gesagt; bring the horses, lets go.
Aber George war auch gläubig wie die Mullahs, also wie die Bluesbrothers "im Auftrag des Herrn unterwegs"
Gruss Christian
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Re: Nahost Prognose

Beitragvon tyr » So Apr 14, 2024 15:50

langholzbauer hat geschrieben:Vernünftige Menschen fragen ja,
Wem nützt es?

Also fassen wir zusammen:
Das war eine riesige Werbeshow für neue teure westliche Abwehrtechnik und ist ein guter Grund für weitere Spekulationen am Rohölmarkt sowie ein Anlass für viele selbsternannte Militärexperten, sich zu äußern....


Man hat es nicht aus Versehen NACH Börsenschluss krachen lassen, damit sich Montag alles wieder beruhigt hat, es sei denn, die Israelis drehen durch, aber eigendlich können sie sich das nicht leisten, denn sie stehen schon anzwei Fronten, im Westen gegen die reste der Hamas, die trotzdem immer noch Möglichkeiten udn Kampfeswillen haben, und gegen die , deutlich gefährlichere, Hisbollah im Norden..
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Re: Nahost Prognose

Beitragvon tyr » So Apr 14, 2024 15:53

Spänemacher58 hat geschrieben:@Meyenburg1975, da sind wir 100% einer Meinung!

@Manfred
"Iran so vernünftig bleiben.?????"
Was ist an dieser menschenverachtenden Mullah Diktatur vernünftig? Scharia?

Ich warte auf die Antwort Israels und die wird angemessen sein, genau wie die Antwort nach dem 7.10 auch angemessen war!
Wenn die Antwort Israels kommt, wird wieder gejammert "dürfen die das?"

Israel ist militärisch nicht zu besiegen, es sei, sie verlieren ihren zuverlässigen Freund USA.
Es wäre nun an der Zeit, das Iran Problem gemeinsam mit den USA endgültig zu lösen, der Anlaß wäre da und noch ist der Iran leicht zu besiegen.
Oder will man ein 2. Nordkorea aufwachsen lassen dem man nicht mehr Herr wird?

Ich hätte mir gewünscht, es hätte 1938 auch schon ein starkes Israel gegeben, die *Zensur* Deutschland ordentlich den Arsch aufgerisen hätten, dann wäre dem Rest der Welt viel Leid erspart geblieben


Du denkst mit dem Bauch, wie so viele..... das ist in diesen Zusammenhängen ein Fehler, und bringt, iaR, nur mehr Leid und Tote, ohne irgendwas zu lösen...
Ob man die Mullahs mag oder nicht ist völlig unerheblich, sie haben ihre Sicht auf die Dinge, udn wir unsere, udn dazwischen muss man einen Kompromiss suchen, wenn man nicht im Chaos untergehen will...
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Re: Nahost Prognose

Beitragvon tyr » So Apr 14, 2024 15:54

Spänemacher58 hat geschrieben:Um diese langsamen Drohnen mit 185 km/h abzufangen brauch man nur ein paar alte Gepard Flugabwehrpanzer an den richtigen Stellen.
So eine langsame Drohne holt man mit einem MG42 runter!
Auch die Marschflugkörper waren nicht die große Gefahr.
Die Gefahr war die große Menge und dazu die ballistischen Raketen womit die Luftabwehr Israels hätte überfordert sein können


Wie wir aus der UKraine gelernt haben, ist das nicht so einfach..... :roll:
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Re: Nahost Prognose

Beitragvon Spänemacher58 » So Apr 14, 2024 16:06

Mein Vater hatte Bekannte in Köln, Proleten, NSDAP und dumm! 6 Kinder!
Bei der Bombardierung von Coventry tanzte die Bagage auf der Straße, jedesmal wenn ein englisches oder amerikanisches Schiff versenkt wurde, tanzten sie wieder auf der Straße und verkündeten 1.xxxxxxxx BRT versenkt.

Dann kam das Echo! 3 Söhne an der Ostfront gefallen. Heldentot und sie waren noch stolz dabei!
Dann kam Churchills Rache auf Köln. Bombenangriff auf Köln, Brutal aber es musste sein!
Vater tot und die 3 Töchter auch.
Getanzt haben sie dann nicht mehr.
Überlebt hat nur die alte Mutter die immer nur gejammert das habe ich als Kind noch erlebt.

Wenn man Frieden schaffen will muß man es machen wie Churchill , die Amis und die Russen im 2.WK
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Re: Nahost Prognose

Beitragvon tyr » So Apr 14, 2024 16:16

Dann werden wir alle nicht mehr existieren, Gewalt führt nur zu noch mehr Gewalt.
Wir leiden heute noch, nicht nur in Deutschland, an den Ergebnissen des ersten und zweiten Weltkrieges. Vieles an der heutigen Situation, auch der Ukraienkonflikt und das Israel. Iranproblem sind direkte und indirekte Folgen dieser Urkatastrophe. Und statt zu versuchen sie zu heilen, gießt "man" fleißig Öl ins Feuer, um die einzige Weltmacht zu sein...
ich sach doch, Du denkst mit dem Bauch, der Kopf ist aber zum denken da...
Zuletzt geändert von tyr am So Apr 14, 2024 16:17, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Nahost Prognose

Beitragvon Spänemacher58 » So Apr 14, 2024 16:16

tyr hat geschrieben:
Spänemacher58 hat geschrieben:Um diese langsamen Drohnen mit 185 km/h abzufangen brauch man nur ein paar alte Gepard Flugabwehrpanzer an den richtigen Stellen.
So eine langsame Drohne holt man mit einem MG42 runter!
Auch die Marschflugkörper waren nicht die große Gefahr.
Die Gefahr war die große Menge und dazu die ballistischen Raketen womit die Luftabwehr Israels hätte überfordert sein können


Wie wir aus der UKraine gelernt haben, ist das nicht so einfach..... :roll:


Die Israelis kämpfen auf einem ganz anderen, intelligenterem Niveau als die Ukrainer!

Von Luftabwehr habe ich wenig Ahnung, aber vom Panzerkampf habe ich Ahnung .
Die Ukrainer sind nicht die hellsten. Gut sie haben vom Westen nur eine handvoll moderne Kampfpanzer bekommen, aber sie sind zu dumm diese einzusetzen!
Die Ukrainer setzten die Kampfpanzer nach sowejetischen Taktiken ein und riskieren enorme Verluste.
Nun können sich die Russen Verlusste an Material und Menschen leisten, die Ukraine aber nicht und deshalb wird die Ukraine verlieren
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