Manfred hat geschrieben:Benny Gantz hat dann später in seiner Vergeltungs-Ankündigung den Zeitpunkt offen gelassen.

Hallo,
was wäre dein Vorschlag? Auch ne Alibiaktion , also n paar Dinger in die Wüste schmeissen.
Oder die Nuklearanlagen n paarJahre zurücksetzen? Das muss aber gut geplant und von Biden abgesegnet sein.
Ich täts vorerst auf sich beruhen lassen. Ausser es sind wirklich nur noch 2 Wochen bis zur Bombe. Wissen die Amis sicher genauer.
Die Huthis zurücksetzen tät Sinn machen, ist halt weit weg.
Echt nicht einfach die Lage.
Gruss Christian

Englberger hat geschrieben:Hallo,
was wäre dein Vorschlag? Auch ne Alibiaktion , also n paar Dinger in die Wüste schmeissen.
Oder die Nuklearanlagen n paarJahre zurücksetzen? Das muss aber gut geplant und von Biden abgesegnet sein.
Ich täts vorerst auf sich beruhen lassen. Ausser es sind wirklich nur noch 2 Wochen bis zur Bombe. Wissen die Amis sicher genauer.
Die Huthis zurücksetzen tät Sinn machen, ist halt weit weg.
Echt nicht einfach die Lage.
Gruss Christian

Die Frage, was mein Vorschlag wäre, ist eigentlich irrelevant. Ich habe weder in Israel noch im Iran etwas zu melden und werde das auch nie haben.
Hätte ich in Israel wesentlichen Einfluss, würde mich die Radikalen wohl zeitnah ermorden, wie seinerzeit Jitzchak Rabin.

Schau dir die gemeinsame Geschichte von Deutschland Frankreich an, oder die von Frankreich und Großbritannien.
Über so viele Generationen haben wir gegeneinander Krieg geführt. Die Großkopferten haben untereinander geklüngelt, teils gegenseitig geheiratet, und das Fußvolk wurde aufgehetzt. Was hat das alles gebracht? Läuft es heute nicht besser zwischen diesen 3 Ländern? Muss eines davon aktuell Sorge haben, von einem der anderen oder beiden überfallen zu werden?
Langfristig ist die einzige Lösung Deeskalation.

Aber dieser Konflikt ist so aufgeladen, dass diese Spannung evtl. nur durch eine Eskalation der Gewalt entladen werden kann, so wie die Gewalt zwischen D, F und GB im zweiten Weltkrieg bis zur Erschöpfung und Kriegsmüdigkeit entladen wurde.
Selbst der Dalai Lama sagte ja einmal sinngemäß, dass es Konflikte gibt, die nicht mehr deeskaliert werden können und sich entladen müssen.

Würde es wirklich etwas Wesentliches ändern, wenn der Iran Atomwaffen hätte? Hat er sie evtl. schon?
Und wie würdest du sein Atomprogramm zurücksetzen? Die Anlagen scheinen ja so tief im Boden zu liegen, dass sie mit konventionellen Waffen nicht erreichbar sind.

Und wie willst du die Huthi zurücksetzen? Die werden seit vielen Jahren von den Saudis mit US- und Söldnerunterstützung bombardiert und jetzt von den Amis und Briten direkt. Und was bewirkt das? Das ist ein Volk von Kriegern. Sie haben viele Kinder und erziehen diese zu Kriegern und das fällt ihnen leicht, weil der Feind fast täglich neuen Grund dafür liefert. Ihre Verluste kompensieren sie durch eine hohe Vermehrungsrate und ihre Bewaffnung ist so tief vergraben, dass die Bomben daran keinen großen Schaden anrichten. Das sind fast alles durchtrainiert Typen, die jeden Tag hart körperlich arbeiten und die einen guten Grund haben, Krieg zu führen, unterstützt von nahezu ihrer gesamten Gesellschaft.
Thomas Gast hat vor Wochen mal ein Video über den Jemen gemacht. Er war mehrfach dort zugange und kennt die Huthi. Er sagt, er würde da keine Bodentruppen rein schicken.

Der Iran hat gestern angekündigt, sollte ein weiterer Schlag Israels erfolgen, in Sekundenschnelle mit einer Waffe zu reagieren, die bisher nicht eingesetzt wurde.
Ich vermute eine ihrer moderneren Raketen.
Diese Reaktionsschlag sei bereits genehmigt und werde im Falle eines israelischen Angriffs unmittelbar ausgeführt.

Wir werden sehen...

Es rudern allerdings beide Seiten inzwischen auch verbal zurück, wie zu erwarten. Niemand in der Region wünscht sich, der Palastinenser wegen, einen großen Krieg, hier geht es allein um innen- und außenpolitische Gesichtswahrung.

Der venezuelanische Präsident Maduro:

Was würden die Vereinigten Staaten tun, wenn ein Land ihre Botschaft angreifen und deren Mitarbeiter töten würde?

Was würden sie tun? Würden sie einfach eine Erklärung abgeben? Sie würden das Land erobern! Was haben die Vereinigten Staaten nach den Terroranschlägen und der ganzen Angelegenheit vom 11. September 2001 getan? Sie haben Afghanistan von der Landkarte getilgt. 20 Jahre Krieg! Hat den Irak von der Landkarte gewischt; Mehr als 500.000 Soldaten wurden dorthin geschickt.

Die Eskalation des Konflikts, die ein Produkt von Netanyahus Nazi-Wahnsinn ist, könnte zu einem Dritten Weltkrieg führen.

https://t.me/i20028843/197908

Als absoluten Menschenfreund, Friedensaktivist und Präsident des demokratischsten Staates auf Erden würde ich Maduro für den nächsten Friedensnobelpreis vorschlagen..........

beihei hat geschrieben:Als absoluten Menschenfreund, Friedensaktivist und Präsident des demokratischsten Staates auf Erden würde ich Maduro für den nächsten Friedensnobelpreis vorschlagen..........

Da gab es ja schon so einige Preisträger ähnlichen "Ranges"...

Ich lese gerade, der große Humanist hat eine Ladung iranischer SM-90 Anti-Schiffs-Raketen erhalten und es sie eine Zusammenarbeit bei der Gasförderung und einer Raffinerie geplant.
Das dürfte die Windrichtung zum Teil erklären.

tyr hat geschrieben: Saudi-Arabien hat sich in einer Mitteilung auf seiner offiziellen Webseite zur Unterstützung Israels gegen den iranischen Angriff bekannt. In der Mitteilung werden gleichzeitig "die aggressiven Handlungen Irans verurteilt".
https://freedert.online/der-nahe-osten/ ... n-angriff/

Hallo,
da war grad die Analyse von Ischinger und dem CNN Korrespondenten interessant; war bei Maischberger (Mainstream)
Trotzdem, mit Ischinger war ich 100% einig.
Btw, wir diskutieren diese Problematik seit 40 Jahren. Clash of Civilatations.
Frage : Was denkt der Landtreff? Jetzt regeln , brutal und aggressiv, oder abwarten.?
Btw, ich bin für offene Diskussion mit Klarnamen und ehrliche Standpunkte.
Gruss Christian

Was genau wäre denn das Ziel dieser "brutalen" und "aggressiven" Maßnahme?

Wir (der Westen inkl. Israel) geheimdiensten und bomben in diesem Kulturraum herum solange ich denken kann.
Wir haben die Taliban und den IS aus der Taufe gehoben, selbst Indonesien durch die Förderung extremistischer Gruppen destabilisiert und jetzt, wo wir die Geister wieder loswerden wollen, die wir riefen, sie aber gleichzeitig weiter fördern, weil das ja nützlich ist, um anderen "Feinde" zu destabilisieren, willst du das alles mit mehr Gewalt lösen?
Und diese Gewalt bezahlen wir mit noch mehr Schulden?

Ich gebe mich keinen Illusionen hin, dass wir als Deutschland all diese Verbrechen unserer "Partner" stoppen könnten.
Was ich für ein mittel- bis langfristig erreichbares Zeil halte, ist Deutschland selbst aus diesem Spiel heraus zu nehmen und es zu einem neutralen, ehrlichen Land zu machen, dass sein eigenes Territorium schützt und andere so behandelt, wie es selbst behandelt werden möchte.
Ich sehe nicht, wie angesichts der aufstrebenden BRICS-Staaten, die der Welt ein deutlich attraktiveres Angebot machen als der Westen, und der immer weiter abnehmenden militärischen Mobilisierbarkeit des Westens, der bisherige Neo-Kolonialismus aufrecht erhalten werden könnte. Und ich lehne diesen auch moralisch rundheraus ab.

Manfred, 100% Zustimmung
Wie kann Deutschland wieder eigenständig werden ?

Man bräuchte eine Regierung, die es einfach mal versucht, udn schaut, wie weit sie gehen kann, bevor die Amerikaner einen Maidan oder sonsige Farbenrevolutionen organisieren, und sie wegputscht^^

Was die Lage speziell im Nahen Osten betrifft, es ist zu einfach, alles dem sogenannten Westen in die Schuhe zu schieben. Das da unten sind keine kleinen Kinder, die man führen muss, sondern selbst Mächte und Eliten mit eigenen INteressenslagen udn Machtkämpfen. Ohne diese Eliten und ihre Interessen hätten die Briten dmals niemals iht Empire aufbauen können. Viele dieser Eliten sahen in den Briten ein Werkzeug zur eigenen Machtereiterung, oder deren Erhalt.
Z.B. als Werkzeuggegen die ungeliebte Macht des Osmanischen Reiches....
Der Nahe Osten ist seit Jahrtausenden ein Unruheherd, schon die Perser oder Römer haben dort, ob der ewigen Streitereien und Kleinkriegen graue Haare bekommen...
Und das ist seit der kleinen Eiszeit, und der dadurch schwindenden Resourcen durch Austrocknung ganzer Landschaften bis ins vorige Jahrhundert nicht besser geworden, allein die Osmanische Herrschaft hatte eine Zeitlang etwas Ruhe udn Ordnung in diese Weltgegend gebracht, wenn auch natürlich nicht mit Liebe udn gutem Zureden.
Die Briten, Franzosen und, seit dem WWII die Amerikaner haben sich als Ordnungsmacht untauglich erwiesen.
Es gibt dort ja nicht nur Israel und den Iran, die sich nicht grün sind, die Schnittstellen laufen dort in so viele unterschiedliche Richtungen, das eigendlich jeder scheitern muss.

Ja so ne Regierung wäre schon nötig und gut , Tyr.
Aber wir haben ein Gruselkabinett mit meineidigen Gestalten.

Zum Thema Ziele:
Michaels Lüders über die Kriegsziele Israels:

https://www.youtube.com/watch?v=RSXcLCf3xbs

tyr hat geschrieben:.....
Die Briten, Franzosen und, seit dem WWII die Amerikaner haben sich als Ordnungsmacht untauglich erwiesen.
Es gibt dort ja nicht nur Israel und den Iran, die sich nicht grün sind, die Schnittstellen laufen dort in so viele unterschiedliche Richtungen, das eigendlich jeder scheitern muss.

Die "Unordnungsmacht" von denen hat sich auch im Versailler Vertrag deutlich gezeigt