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Nahost Prognose

Hier kann man über aktuelle Themen aus den Medien und Allgemeines der Landwirtschaft diskutieren.
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Re: Nahost Prognose

Beitragvon Englberger » Do Apr 18, 2024 10:42

tyr hat geschrieben:Die Briten, Franzosen und, seit dem WWII die Amerikaner haben sich als Ordnungsmacht untauglich erwiesen.

Hallo,
Teilzeit und Hobbyhistoriker habens leicht. Können alles kritisieren und müssen nie was entscheiden.
ähnlich der Fussballkommentator.
Wir sollten dich als Berater von Frau Baerbock vorschlagen; die ist gefühlt jede Woche im nahen Osten. Ob Bibi und die Mullahs Tips brauchen wag ich zu bezweifeln,aber ein Historikerteam könnte da mal ne Vorlesung an der Uni halten.
Was zählt sind Fakten, Entscheidungen und die trifft beim Menschen der Bauch.
Der Kopf sucht hinterher Argumente dafür.
Gruss Christian
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Re: Nahost Prognose

Beitragvon Englberger » Do Apr 18, 2024 11:39

Hallo,
laut Spiegelchen verdunkeln sich die Wolken.
Zitat Spiegel:" Nach Angaben des israelischen Botschafters in Deutschland, Ron Prosor, plant Israel einen Angriff auf militärische Einrichtungen des Iran. »Wir werden zurückschlagen, damit niemand jemals wieder auf die Idee kommt, uns anzugreifen«, sagt der Botschafter der »Rheinischen Post« Zitat Ende
Da wird Marius wohl Öl CFDs kaufen.
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Re: Nahost Prognose

Beitragvon tyr » Do Apr 18, 2024 12:03

Englberger hat geschrieben:
tyr hat geschrieben:Die Briten, Franzosen und, seit dem WWII die Amerikaner haben sich als Ordnungsmacht untauglich erwiesen.

Hallo,
Teilzeit und Hobbyhistoriker habens leicht. Können alles kritisieren und müssen nie was entscheiden.
ähnlich der Fussballkommentator.
Wir sollten dich als Berater von Frau Baerbock vorschlagen; die ist gefühlt jede Woche im nahen Osten. Ob Bibi und die Mullahs Tips brauchen wag ich zu bezweifeln,aber ein Historikerteam könnte da mal ne Vorlesung an der Uni halten.
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Das Bärbock hat schon Berater vom WEF gestellt bekommen, die haben immer recht...
Nimm das Recht weg, was ist der Staat noch anderes als eine große Räuberbande. (Augustino von Hippo, 354 bis 430)
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Re: Nahost Prognose

Beitragvon Manfred » Do Apr 18, 2024 12:03

Wie gesagt: Die israelische Führung will den großen Krieg mit dem Iran.
Die einschlägigen Analysten sind sich einig, dass nur ein Machtwort der USA diese Eskalation noch verhindern kann.
Die Meinungen sind geteilt, ob Biden dafür stark genug ist, oder ob er vor der Israel-Lobby einknickt.
Die US-Führung sollte um ihre mangelnde Mobilisierungsfähigkeit wissen und daher den Krieg vermeiden.
Aber Baerbock und wirtschaftliche Einzelinteressen sind überall.

Nach meiner Einschätzung ist Netanjahu die Schwäche am Boden bewusst und er will deshalb Atomwaffen einsetzen oder alternativ das Atomkraftwerk Bushehr zerstören, und wird es nach weiteren Eskalationsrunden tun, falls Biden ihn nicht aufhält.

Ob die USA den Iran noch konventionell mit Einsatz von Bodentruppen besiegen und die kritischen unterirdischen Anlagen erobern und sprengen können, ist fraglich, zumal Russland und China dem Iran Unterstützung zugesagt haben.

Trump positioniert sich klar gegen den Iran für für die israelische Regierung. Aber er bleibt durch seinen Wankelmut ein Unsicherheitsfaktor.
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Re: Nahost Prognose

Beitragvon Manfred » Do Apr 18, 2024 13:19

Schlag auf Schlag:

Der Iran hat angekündigt im Fall eines israelischen Angriffs auf seine Atomanlagen umgehend einen Gegenschlag auf israelische Atomanlagen durchzuführen.
Man habe alle nuklearen Einrichtungen Israels identifiziert.

https://www.uniindia.com/iran-may-recon ... 82213.html
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Re: Nahost Prognose

Beitragvon T5060 » Do Apr 18, 2024 13:54

Weder der Khomeni noch der Oberisraeli sitzen innenpolitisch festgenug im Sattel als das die sich eine größere oder große Eskalation leisten können.
Deshalb juckt uns das ganze Thema Naher Osten überhaupt nicht. Knattern tut es in der Ecke immer, deshalb .... scheiß egal.
[ :klee: Ein Botaniker ist sowas wie ein Cowboy, der auf einem Pony reitet :-) :klee: ]
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Re: Nahost Prognose

Beitragvon Oberpfälzer » Do Apr 18, 2024 16:01

Keine Ahnung, welchen langfristigen Plan Israel verfolgt.
Aber ich persönlich würde bei der demografischen Entwicklung in dieser Region und auch in Europa nicht viel darauf setzen, dass der Staat Israel in 100 Jahren noch existiert.
Man ist bei dieser konfrontativen Politik auf gedeih und Verderb auf die Unterstützung der USA (und in schwächerem Maße auch Westeuropas) angewiesen.

Ich kann mir nicht vorstellen, dass sich China, Indien, Brasilien, Südafrika, Russland, etc. (Also die zukünftigen Weltmächte) in irgendeiner Form für diesen Staat engagieren werden.

Ich persönlich würde als Israeli keine besondere Perspektive für eine friedliche und sichere Zukunft für mich in diesem Land erkennen.
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Re: Nahost Prognose

Beitragvon tyr » Do Apr 18, 2024 16:33

Ganz so einfach ist das nicht. Z.B. Russland hat durchaus ein Interesse an israel, nicht nur, weil ein großer Teil der Israelis aus Russland stammt, auch aus wirtschaftlicher ud strategischer Sicht, allem öffentlichem Fingerhakeln zum Trotz. Und umgedreht Israel genauso, das sich nicht ohne Grund in Punkto Ukraine mächtig zurückhält.
Auch für die Ägypter, Saudis, die Scheichs der Emirate und der rest Nordafrikas ist Israel ökinomisch, wie auch politisch von Bedeutung, z.B. als gegengewicht zu den Vormachtsbestrebungen des schiitischen Irans im Nahen Osten. Daran wird sich absehbar grundsätzlich nichts ändern...
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Re: Nahost Prognose

Beitragvon Manfred » Fr Apr 19, 2024 6:46

Gestern gab es noch Gerüchte über diplomatische Interventionen der USA und Russlands, um eine weitere Eskalation zu verhindern.

Half aber alles nichts. Netanjahu zieht sein Programm durch.
In den letzten Stunden hat Israel den Medienberichten zufolge Ziele in Syrien, im Irak und im Iran selbst angegriffen:

Dazu Torsten Heinrich:
https://www.youtube.com/watch?v=Y-VhhhbZURI
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Re: Nahost Prognose

Beitragvon Manfred » Fr Apr 19, 2024 6:51

CNN meldet Explosionen bei Isfahan, wo sich auch Anlagen des iranischen Atomprogramms befinden.
Nach ersten Angaben seien diese Anlagen aber nicht angegriffen worden:

https://www.youtube.com/watch?v=F22D0jCGdLU
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Re: Nahost Prognose

Beitragvon elchtestversagt » Fr Apr 19, 2024 7:07

Vielleicht kommt das ganze im nahen Osten den Amis auch nicht ganz ungelegen, kann man sich dann doch mit "relativer Gesichtswahrung" aus der UA zurück ziehen, denn dort geht es einfach nicht vorran, aus Westlicher Sicht...Ohne NATO-Truppen wird es dort nicht weitergehen....
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Re: Nahost Prognose

Beitragvon Manfred » Fr Apr 19, 2024 7:42

Die Ablenkung der westlichen Öffentlichkeit von der Niederlage im Ukrainekonflikt ist natürlich ein Vorteil.
Die US-Regierung hat aber bereits klar geäußert, dass sie gegen den israelischen Schlag waren und das sie sich nicht an Angriffen gegen den Iran beteiligen wollen.
Laut Scott Ritter, der als gut vernetzt und informiert gilt, wussten die USA auch vorab von dem iranischen Schlag neulich und haben diesen mehr oder weniger als angemessene Reaktion auf den israelischen Angriff auf das Konsulat akzeptiert, in der Hoffnung, dass man dann unter gegenseitiger Gesichtswahrung das Thema wieder deckeln könnte, wie schon mehrfach vorher bei den vorher angekündigten Angriffen auf US- und israelische Einrichtungen im Irak.
Diesmal gibt sich Bibi aber nicht zufrieden. Er eskaliert, obwohl die US-Regierung dagegen ist.
Das bedeutet er hält Biden für schwach und geht davon aus, dass die USA Israel schützen werden, auch wenn Israel gen den Willen der USA einen Krieg gegen den Iran provoziert.
Er ist ein narzisstischer rechter Fanatiker, der mit dem Rücken zur Wand steht. Da kann man keine diplomatischen, rationalen Aktionen erwarten, sondern höchstens erhoffen.
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Re: Nahost Prognose

Beitragvon tyr » Fr Apr 19, 2024 12:14

elchtestversagt hat geschrieben:Vielleicht kommt das ganze im nahen Osten den Amis auch nicht ganz ungelegen, kann man sich dann doch mit "relativer Gesichtswahrung" aus der UA zurück ziehen, denn dort geht es einfach nicht vorran, aus Westlicher Sicht...Ohne NATO-Truppen wird es dort nicht weitergehen....


Mit NATO- Truppen auch nicht. Die NATO- Truppen, die paar wirklich kampfkräftigen Einheiten, die die NATO besitzt, sind für solche Kriege wie in der UKraine weder ausgebildet, noch ausgerüstet. Sie müssten gegen eine inzwischen äußerst erfahrene schlagkräftige, und mitlerweile eingespielte Armee kämpfen. Das gäbe nur das nächste Desaster...
Und nein, Vorran geht da aus ukrainischer Seite gar nichts, derzeit nur rückwärts...
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Re: Nahost Prognose

Beitragvon Manfred » Fr Apr 19, 2024 17:35

Die Nachrichtenlage in Sachen israelischer Angriff auf den Iran wird immer undurchsichtiger.

Zunächst war die Rede von Angriffen in Syrien, im Irak (dort inkl. Tötung hochrangiger Iraner) und in Syrien.
Jetzt soll es in Syrien und Irak gar keine Angriffe gegeben haben und im Iran hätte die Iranische Luftabwehr alles abgeschossen.
(Und so ziemlich alles an Meldungen dazwischen.)

Mal sehen, ob sich das die nächsten Tage klärt.
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Re: Nahost Prognose

Beitragvon tyr » Fr Apr 19, 2024 21:10

Es ist genau das eingetreten, was ich oben beschrieben habe... ein Fakeangriff der Iraner, um innenpolitisch Druck aus dem Kessel zu nehmen, und genauso eine Fakeantwort der Israielis, um innenpolitisch das gesicht zu wahren. Keiner von beiden hat derzeit ein Interesse an einem großen Krieg, udn die Amerikaner gleich gar nicht, so mitten im Wahlkampf und dem faktischen Verlust de sUkrainekriegs.
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