Qtreiber hat geschrieben:

fedorow hat geschrieben:Da Europa angekündigt hat bis Jahresende die Speicher zu füllen und dann kein Gas mehr aus Rußland abzunehmen, kann ich mir kaum vorstellen das die Sabotage aus Rußland ausgeht da nun unsere Speicher fast voll sind und wir dann eh kein Gas mehr aus Rußland abnehmen. Die können auch ohne Sabotage ab sofort kein Gas mehr liefern wenn sie nicht wollen.
Kann man also praktisch ausschliessen.

Eben. Schließlich nimmt die Zerstörung viel "Druck aus dem Kessel", der auf unserer Regierung liegt. Das kann nicht Ziel russischer Politik sein.

Genau, es gibt immer mehr Demos in Deutschland. Der Druck nimmt zu. Nun haben unsere Politiker ein Problem, zum einen müssen sie ihre Wähler vertreten, also Atomausstieg, kein Gas, kein Öl am besten 100 % erneuerbare Energien und zum anderen kommt der Druck aus der Bevölkerung wegen den hohen Preisen.
Da kommt eine zerstörte Pipeline wirklich gelegen und man kann gleichzeitig gegen den Feind hetzen der das sicher veranlasst haben wird. Es sind also nicht unsere Politiker Schuld an den hohen Preisen sondern Putin. Ich bin mir sicher unser Staatsfunk kann das dem Bürger so eintrichtern und die wahren Verantwortlichen dieser hohen Preise also unsere dt. und EU Politik, ist fein raus.

agri10 hat geschrieben:https://twitter.com/radeksikorski/status/1574800653724966915?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1574800653724966915%7Ctwgr%5E94b9281485d145fed689ab50444c990249bdf03a%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fde.rt.com%2Feuropa%2F150054-polnischer-ex-aussenminister-dankt-usa-sprengung-nordstream-2%2F

Der Grupp denkt auch so:


https://www.focus.de/finanzen/news/ukra ... 86759.html

Die waren schon ewig gegen NS 2. Jetzt wird der Osten Europas über die Baltic-Line versorgt, die deutschen Speicher sind gefüllt und deshalb passt der Zeitpunkt.

Und man darf nicht vergessen was Habeck 2016 angekündigt hat :
https://www.stern.de/politik/robert-hab ... 79662.html

Vom Moderator wird Robert Habeck gefragt: "Du triffst Wladimir Putin. Was sagst du ihm denn?" Robert Habecks klare Antwort: "Guten Tag Herr Putin, Sie kennen mich noch nicht. Ich bin gerade Spitzenkandidat meiner Partei geworden. Geben Sie uns noch 2, 3 Monate, dann regieren wir diese Republik und dann wird sich folgendes ändern. Erstens: Wir werden Nordstream nicht bauen und die Handelsbeziehungen des Gastransfers zu Russland sukzessive abbauen, weil wir ein Energiewendeland sind."

Für diese Aussagen wurde er gewählt. Da kommen defekte Pipelines gerade Recht um die hohen LNG Preise anderen in die Schuhe zu schieben. Ich hoffe die Bürger durchschauen dieses Spiel und wissen wer für die explodierenden Preise verantwortlich ist. Das diese enorme Geldmenge aufgrund maroder Haushalte gedruckt wurde, ist auch so ein Thema was unsere Politik zu verantworten hat.

Musks Starlink soll den Ukrainern sehr helfen:

https://www.stern.de/digital/online/sta ... 21314.html

Soll alles viel schneller gehen als mit geostationären Satelliten und außerdem wegen der Vielzahl der Satelliten praktisch unangreifbar sein.

fedorow hat geschrieben: Das diese enorme Geldmenge aufgrund maroder Haushalte gedruckt wurde, ist auch so ein Thema was unsere Politik zu verantworten hat.

Welche Politik meinst du denn?
Dass die fossilen Energieträger bis vor einem halben Jahr völlig unterbewertet waren, dürfte wohl jedem klar sein. Erst jetzt bekommt diese Gesellschaft einen Eindruck von einer auch die Folgen des Energeieinsatzes berücksichtigenden Energiebewertung. Schon am 05.07. hatten wir die uns für dieses Jahr zustehenden Ressourcen ausgeschöpft! Übrigens, der LEH hatte vor einigen Tagen mitgeteilt, dass der Wegwerfanteil bei den Lebensmitteln leicht zurückgegangen sei. Der Preis macht es offensichtlich möglich!

Hier sieht man , wie sich die Amis schon lange in der Ukraine einmischen. Das bemerkenswerteste ist natürlich das "Fuck the EU"!

https://www.welt.de/politik/ausland/art ... gsnot.html

fedorow hat geschrieben:wer weiss ob nicht Biden die Tauchausrüstung bezahlt hat. Die Lecks liegen ja unter Wasser

Völlig unabhängig von Biden, bezweifle ich stark, dass man für einen solchen Anschlag (Kampf-)Taucher braucht. Klar, das Standartvorgehen der Militärs dürfte da den Einsatz von Kampftauchern vorsehen. Auch weil derartige Aktionen dann typischerweise in Gebieten erfolgen in denen man an der Oberfläche nicht frei agieren kann.
Aber das Auffinden der Gasleitung ist zunächst einmal nicht gerade schwierig. Man findet mit entsprechenden Sonden sogar Telefonkabel im Meer (auch in einigen km Tiefe!) wenn man diese an einer Stelle reparieren muss.
Nachdem so eine Gasleitung weit mehr Eisen enthält, reicht da doch ein etwas "besseres Metallsuchgerät", insbesondere weil man ja keinen bestimmten Punkt, sondern nur eine Trasse finden muss. Das kann man je durchaus von einen relativ einfachen "Boot" auf etwa 70 m herunter lassen.
Und um dort Sprengstoff zu deponieren genügt doch bei der Tiefe eine recht einfache Unterwasserdrohne (mit Energieversorgung und Steuersignal über Kabel). Bei den heutigen Stand der Drohnentechnik etc. ist da die Steuerung, Bildübertragung etc. auch kein wirkliches Problem. Und die Hardware dürften auch viele Maschinenbaufirmen produzieren können. Insofern fehlt da eigentlich nur noch der Sprengstoff und der Zünder.
Letztendlich dürften somit ziemlich viele staatliche Akteure einen solchen Anschlag durchführen können. Es braucht nur ausreichend Vorbereitungszeit und man braucht ein kleines Schiffchen von dem man die Unterwasserdrohne einsetzen kann (aber dafür dürfte eine leicht modifizierte Jacht ausreichen).
Nun hat ein früherer polnischer Verteidigungsminister sich auf Twitter schon bei den USA für den Anschlag bedankt. Das könnte ein weiteres Indiz sein, dass dort der Anschlag geplant wurde. Aber rein technisch sollten viele Akteure zu so einen Anschlag in der Lage sein (da können ja durchaus einige Monate Vorbereitungszeit vorausgegangen sein. Im Extremfall wurden zusätzlich die Sprengladungen schon vor Wochen dort deponiert.

Der Anschlag soll nur bei 90 Meter Tiefe passiert sein. Aber wer profitiert am meisten von dem kompletten Gasstop nach Europa ?
Eigentlich die USA. Das Verhältnis Europa - Rußland hat sich weiter verschlechtert, was im Sinne der USA aber auch Ukraine liegt.
Europa wird trockengelgt wie einst die Moore. Das werden harte Jahrzehnte. Nun gehts darum wer unsere Wirtschaftsleistung übernehmen kann.
Amerika oder Asien. Asien hat den Vorteil das sie neben unserer Industrie auch die günstige russische Energie übernehmen kann. Damit sind sie wettbewerbsfähig. Würde eigentlich passen.
Aber viele Unternehmen siedeln derzeit in die USA um. Wird sich dann aufteilen. Unseren Politikern haben nun noch die letzte Einkommensquelle das sie ihre Bürger mit Besitz und Vermögen noch richtig abkassieren um D./EU noch einige Jahre finanzieren zu können. Ne andere Möglichkeit gibts eigentlich nicht mehr.
Die Bürger werden mit diversen Artikeln über die Medien schon langsam darauf vorbereitet wie dieser vor wenigen Tagen :
https://www.fr.de/wirtschaft/marlene-en ... 99958.html
Kommt die Rasur der Reichen wird das wenig Protest geben, eher Zustimmung da 80 % davon profitieren.

Die wo die Leitung zerstört haben , haben ihr Ziel erreicht !
Nachdem der Gaspreis am Sinken war , ging er gleich wieder steil hoch
Und glaubt es mir es wird nicht der letzte Anschlag auf Infrastruktur sein
Ich habe es vor Wochen ja schon geschrieben , das es so kommen wird
Sympathisanten gibt es ja genug

Hauptsache Unruhe und Chaos geschürt

fedorow hat geschrieben:Der Anschlag soll nur bei 90 Meter Tiefe passiert sein. Aber wer profitiert am meisten von dem kompletten Gasstop nach Europa ?

Bis heute floss noch russisches Gas durch die Pipeline durch die Ukraine, Gazprom stellt nun den Betrieb ein.
Wer profitiert nun davon? Die Amis, die kein LNG liefern können?

Aber die Amis sind Schuld!

Todde hat geschrieben:

fedorow hat geschrieben:Der Anschlag soll nur bei 90 Meter Tiefe passiert sein. Aber wer profitiert am meisten von dem kompletten Gasstop nach Europa ?

Bis heute floss noch russisches Gas durch die Pipeline durch die Ukraine, Gazprom stellt nun den Betrieb ein.
Wer profitiert nun davon? Die Amis, die kein LNG liefern können?

Aber die Amis sind Schuld!

Die verkaufen derzeit den Tanker mit 150-200 Millionen Gewinn nach Europa, in Kürze werden dann eben 250 oder 300 Millionen Gewinn pro Tanker anfallen.
Die können schon noch einiges liefern. Und wenn wir Europäer mehr bezahlen gehen ärmere Länder leer aus.
https://www.dw.com/de/us-fracking-gas-f ... a-61296262

Zusätzliche 15 Milliarden Kubikmeter verflüssigtes Erdgas (LNG) werden in diesem Jahr an Europas Küsten landen - gewonnen aus größtenteils hydraulischen Fracking-Anlagen, die in den Vereinigten Staaten wie Pilze aus dem Boden schießen.

Du solltest vielleicht mal aktueller Artikel nutzen?
Am 29.3. glaubten vielleicht das DW noch an das Märchen vom US Gas,
die Amis haben die Mengen überhaupt nicht und werden keine Lieferanten von nennenswerten Mengen.

Das die Russen an dem Gaspreis schrauben und uns die zugesagten Gasmengen nicht liefern sollte auch Dir einleuchten.
Jetzt will Russland auch die letzte Pipeline nach Deutschland dicht machen.

Hätte man sich ab 2014 um Alternativen gekümmert und nicht NS2 gebaut, dann gäbe es das Problem nicht.

Daran ist Deutschland und sein Irrglaube an eine russische Geschäftsbeziehung Schuld. Man hat ganz offen den Krieg finanziert und sich gleichzeitig abhängiger gemacht.

Ebenso hat Deutschland ohne Not die AKWs vom Netz genommen und gleichzeitig mehr Gaskraftwerke gebaut.
Das lässt sich noch bedingt umkehren.
Und in Zukunft kann man eigenes Frackinggas fördern.
Beides geht aber nur, wenn man nicht weiter dem grünem Wahn weiter verfallen bleibt.

Das diese Energiewende gegen die Wand fährt war seit 2011 absehbar, durch den russischen Krieg fällt das nun früher auf.

So ist es. Ich frage mich auch aus welchem Grund sollte der Ami Interesse daran haben, das Europa Wirtschaftlich den Bach runter geht ? Ich wüsste keinen. Gestern Abend im Podcast im Radio noch mal zum Thema Energie. Selbst wenn wir unsere Windräder und Solaranlagen in Deutschland um das 100 fache ausbauen, wird es uns keine Grundlastfähige Stromversorgung liefern. Und auch noch interessant, Atomenergie ist statistisch , mit allen bekannten Risiken die ungefährlichste Energieerzeugung die es gibt. Es sterben an den Folgen von Kohlekraftwerken x mal mehr Menschen , selbst Wasserkraft hat durch Dammbrüche und Unfälle viel mehr Menschen auf dem Gewissen als die Kernenergie .

Das stimmt. Und zu dieser Erkenntnis kommt auch nach und nach der Wirtschaftsminister.

fedorow hat geschrieben:Der Anschlag soll nur bei 90 Meter Tiefe passiert sein. Aber wer profitiert am meisten von dem kompletten Gasstop nach Europa ?
Eigentlich die USA. Das Verhältnis Europa - Rußland hat sich weiter verschlechtert, was im Sinne der USA aber auch Ukraine liegt.
Europa wird trockengelgt wie einst die Moore. Das werden harte Jahrzehnte. Nun gehts darum wer unsere Wirtschaftsleistung übernehmen kann.
Amerika oder Asien. Asien hat den Vorteil das sie neben unserer Industrie auch die günstige russische Energie übernehmen kann. Damit sind sie wettbewerbsfähig. Würde eigentlich passen.
Aber viele Unternehmen siedeln derzeit in die USA um. Wird sich dann aufteilen. Unseren Politikern haben nun noch die letzte Einkommensquelle das sie ihre Bürger mit Besitz und Vermögen noch richtig abkassieren um D./EU noch einige Jahre finanzieren zu können. Ne andere Möglichkeit gibts eigentlich nicht mehr.
Die Bürger werden mit diversen Artikeln über die Medien schon langsam darauf vorbereitet wie dieser vor wenigen Tagen :
https://www.fr.de/wirtschaft/marlene-en ... 99958.html
Kommt die Rasur der Reichen wird das wenig Protest geben, eher Zustimmung da 80 % davon profitieren.

Das habe ich schon kurz nach Beginn gesagt. Nach der Ukraine und Russland wird Europa der größte Verlierer sein. Und da ganz besonders (das beste) Deutschland (das es je gab).