Es ist aber alles inclusive auch montage!

Hallo zusammen,
wollte euch auch mal fragen, was denn eigentlich n a c h den 20 Jahren Förderung passieren wird...
Meine Anlage wird im kommenden Jahr 10 Jahre alt und mein aktiver Teil der Zahlungen geht damit zu Ende. Ab dann "verdiene" ich daran.
Bei einem (hoffentlichen) Haltbarkeitsdatum der Module von mehr als 20 Jahren frage ich mich nun, was ich mache, wenn mein Vertrag zu Ende geht. Kann ich dann meinen Eigenverbrauch mit abrechnen oder muss ich weiterhin einspeisen, zu einem für mich vielleicht unrentablen Preis?
Kennt sich da schon jemand aus?
Danke für euere Tipps!

Servus,

@ 9er: Je nach dem was dann der Strom kostet ist es dann aber wahrscheinlich günstiger, wenn Du erst Dein Haus versorgst und dann erst einspeist. Ich weis von einem Wasserkraftwerk, der 9 Cent/KW bekommt. Ähnlich schätze ich wird das bei Dir auch sein? Aber evtl. steht was im EEG wg. der Einspeisevergütung nach den 20 Jahren:

http://www.gesetze-im-internet.de/eeg_2009/index.html

Wg. der Lebenserwartung der Solaranlagen habe ich neulich was von 35-50 Jahren gehört. Wobei die Wechselrichter offensichtlich im Laufe der Jahre deutlich an Leistung verlieren. Da kenne ich mich allerdings überhaupt nicht aus.


@ christian willert: Die von mir genannten Preise sind auch inkl. Dach-Montage. Übrigens habe ich da nicht nur 2 oder 3 Anlagen als Beispiel, sondern sicherlich mehrere Dutzen in der Größenklasse von rd. 3 kWp bis rd. 70 kWp.

VG, Roland

tja was passiert nach 20 Jahren..
Mit ein bisschen Glück produziert die PV-Anlage auch nach 20 Jahren noch richtig Strom. Strom den Du dann wahrscheinlich auch weiterhin deinem Energieversoger liefern kannst. Halt eben zu den dann üblichen Preisen.
Und das müsste ja dann auch kein Problem sein: die Anlage ist längst abbezahlt.Und verursacht auch sonst keine grossen Kosten.
Das EEG jedenfalls regelt (bis jetzt) nichts, was nach 20 Jahren passiert.

Wenn alle Stricke reissen dann stell ich mir in den Keller einen Puffe mit 10000l Liter Wasser und heize den dann mit dem Strom der PV anlage auf.
Aber meine Vermutung ist eher das der abnehmende Energieversorger sehr wohl auch noch in 20 Jahren an dem PV-Strom interessiert ist.

Die Wechselrichter verlieren übrigends nicht an leistung, die gehen einfach nach einer gewissen Zeit Kaputt. Die Kosten für einen Austausch halten sich aber im Rahmen.


Letztes Jahr hab ich für meine PV-Anlage mit etwa 40 Kwp rund 4000€netto /KWP bezahlt.
Da das EEG heuer regelt das die Strompreise um 8% fallen müsste eine PVA die heuer errichtet wird auch um 8% im Anschaffungspreis fallen.

Mfg

Naja, der Abnehmerpreis für Strom wird in 10 Jahren vielleicht höher sein als dass was du dafür nach EEG jetzt bekommst...

Insofern, einfach abwarten, das der Diesel jetzt wieder so billig ist hätte sich ja auch vor einem halben Jahr keiner geträumt...

kritischer 29-jähriger So hat geschrieben:Der Preis kann natürlich auch daran liegen, dass evtl. besonere Sonderleistungen im Preis mit bezahlt werden. Manche Händler und Hersteller machen z.B. teilweise 20 Jahre Leistungsgarantien oder Servicegarantien. Das muß man natürlich extra bezahlen. Standard wären 5-10 Jahre Leistungsgarantie. Den meisten Investoren reicht das auch.

VG

Roland

Die größte Preisdifferenz machen die Module aus. Ich hätte damals Chinesische Module ca 300 € /KW günstiger bekommen können. Hab aber dennoch bewährte Markenqualität ( teurer) gekauft.
Bei den Modulen gibts laut Photon Testbericht über 10 % Unterschiede beim Ertrag. Sind über 20 Jahre gerechnet über 2000 KW, wären bei mir bei 46,75 Cent mal eben 1000 Euro/Kw mehr Ertrag. Da sind die 300 Euro/KW Mehrpreis gut angelegt.

Hallo zusammen,

ich interesiere mich auch für die installation einer PV Anlage.

Die Fragen die sich mir aber noch stellen sind:

-was habe ich an jährlichen/laufenden kosten für die Anlage? (verschleiß etc.)
-Wie ist die Leistung der Anlage nach der garantierten Laufzeit?
-Was kommt auf mich zu, wenn die Anlage nicht mehr läuft? Entsorgungskosten?
-ist ein unabhängiges Gutachten evtl. sinnvoll?
-wie komme ich an solch einen unabhängigen Gutachter? (komme aus Mittelhessen)

Vielen Dank für eure Antworten!

edit: es würde sich um eine Anlagengröße von etwa 28kWp handeln.

Hallo Vario930,

- laufende jährliche Kosten:

Allgefahrenversicherng 10-20€/kwp
Buchführung/Steuerberater 5-15€/kwp (oder selber machen)
Reparaturrücklage 15€/kwp (bei geringer Dachneigung evtl. zus. Reinigungskosten)
Kapitaldienst je nach Finanzierung
evtl. Dachmiete

-Leistung nach 20 Jahren bei kristallinen Modulen bewährter Hersteller mindestens 90%

- Anlagenkomponenten sind Edelschrott bzw. Wertstoffe die sich relativ einfach trennen und wiederverwerten lassen (Edelstahl, Alu, Glas, Silizium, Elektronikschrott ), da sollte es eher Geld dafür geben als dass man dafür bezahlen muss

- arbeite mit Firmen zusammen, die nachweislich gute Arbeit abliefern (Referenzen) und bewährte Komponenten einsetzen, dann brauchst du keinen Gutachter.

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www.photovoltaikforum.com


Gruß vom furchenschwein

... und aktuell liegen wir schon 10-15% unter den Preisen von Ende 2008....

....2009 ist folglich auch im Vergleich zu den Vorjahren ein sehr interessantes Jahr für eine Investition in PV.......


Gruß vom furchenschwein

furchenschwein hat geschrieben:... und aktuell liegen wir schon 10-15% unter den Preisen von Ende 2008....

....2009 ist folglich auch im Vergleich zu den Vorjahren ein sehr interessantes Jahr für eine Investition in PV.......


Gruß vom furchenschwein

stimmt nur bedingt.
Beim gleichen Hersteller, sind meines wissens die Preise nicht um 10-15 % seit Herbst gesunken und wenn dann ist es immer noch kein gutes Geschäft.
Seit ende 2007 ist die Einspeisevergütung um 13% gesunken. Die Kosten - Einnahmen ( 20 jahre ) Verteilung liegt bei 1 : 2,5. Was bedeutet das seit ende 2007 die 13 % sinkende Einnahmen mit 32,5 % sinkende Anlagenpreise auszugleichen sind. Aber 32,5% sind die Anlagen in 1,5 Jahren nicht gefallen. Das erzählt die aber kein Verkäufer, auch klar.

Sorry, Mr.T., aber das mit der Kosten - Einnahme Verteilung von 1 : 2,5 verstehe ich nicht so ganz. Du folgerst daraus das innerhalb von 2 Jahren die Anlagen um 1/3 im Preis fallen müssen, damit die Vergütungsdegression von 13% ausgeglichen wird, richtig??

Ist es nicht so, dass die Anlage über 20 Jahre abgeschrieben wird, also einem Zeitraum der etwa so lang ist wie der Vergütungszeitraum nach EEG (20 Jahre + Installationsjahr) ?

Wenn also die gesetzlich garantierte Vergütung von 20 Jahren um 13% gefallen ist, warum muss dann der Anlagenpreis, der im gleichen Zeitraum abgeschrieben wird, um 32,5% fallen?

furchenschwein

Sorry, Mr.T., aber das mit der Kosten - Einnahme Verteilung von 1 : 2,5 verstehe ich nicht so ganz. Du folgerst daraus das innerhalb von 2 Jahren die Anlagen um 1/3 im Preis fallen müssen, damit die Vergütungsdegression von 13% ausgeglichen wird, richtig??

Korrekt, nehmen wir an Du hast ne Anlage mit ungefähr 4500Euro/Kw gekauft.
Bei mir bringt die Anlage im Jahr 1100 KW/KW, macht in 20 Jahren, 10 120 Euro/ KW Gesamtstrom. Hier minus die 13 % sind dann 1315 Euro Minderertrag/ KW in 20 Jahren, Einspeisevertrag aus 2007.
In 20 Jahren wirkt sich nun die schlechtere Einspeisevergütung von nur 13 % im Endeffekt mit 1315 Euro / KW aus, sollte die Anlage seit Ende 2007 im Preis um 20 % fallen wären dies je KW nur ca. 900 Euro. Es stehen sich also 1315 zu ungefähr 900 Euro ( bei 20% Minderpreis ) gegenüber.
Es paßt also nicht wenn der Einspeiseertrag um 13 % fällt, das dies mit 20 % niederer Anlagenpreise ausgeglichen werden kann.
Zudem fallen nicht die Montagekosten, nur die Modulpreise. Somit müßten die Module um fast 25 % fallen das die Gesamtanlage um 20 % günstiger wird, was aber immer noch zu teuer ist.
Die Verkäufer sind eben Verkäufer, die erzählen dir wenn der Ertrag um 13% fällt gleicht das die 13% günstigere Anlage aus, was nicht stimmt !
Der Vergleich bezieht sich nur auf 20 jahre, daß erste Jahr der Montage nicht mitgerechnet, sonst wird die Spanne noch größer, statt 1315 sinds dann bis zu 1400 € Minderertrag.

Vielleicht ist die Rendite nicht mehr 10 % auf 20 Jahre sondern nur noch 8%.
Deswegen sind solche Renditen, garantiert auf 20 Jahre, immer noch verglichen mit Sparbuchzins oder Bundeswertpapieren Spitzenanlagen für langfristige Geldlagerung (vor allem in Bezug auf die derzeitige Finanzwelt)...

Andernfalls hätten meine Auftraggeber keine Großinvestoren, die mehr Geld in Solarkraft investieren wollen wie es Dächer in Deutschland gibt und am besten noch in 2009...

Außerdem kommt mir der Gedanke fremd vor, vom Handwerk, speziell von Installateuren und Elektrikermeistern, eine Learningkurve (Kurve wie oben vom furchenschweinchen gezeigt, die beschreibt, wie der Preis mit zunehmender Massenfertigung sinkt) zu verlangen. Wahrscheinlich ist das der Grund, warum dir niemand sagt dass der Installateur immer noch so teuer ist wie gestern.

Die Anlagen werden auf einen Zeitraum von 20 Jahren + Installationsjahr abgeschrieben. In dieser Zeit bleibt die Vergütung pro kWh konstant.

Mr.T., zuerst mal kurz vorneweg, dass der Post unverständlich für einen wie mich ist, da es gewisse Unterschiede zwischen Leistung (kW) und Energie (kWh) gibt. Aber ok - zur Sache:
Dieses überproportionale Abnehmen ist vom zum Teil Gesetzgeber gewollt, zum Teil ein Resultat schwarzer Umweltpolitik.

Warum? Ganz einfach, wenn du heute kaufst, kaufst du nicht morgen, also kurbelst du jetzt schon die Massenproduktion von Solartechnologie an. Kurbelst du die heute an, wird sie morgen billiger, weshalb jedes Jahr die Einspeisevergütung wieder fallen muss und je größer die von dir genannte Rate ist, desto schneller must du überlegen und investieren bevor es sich nicht mehr rentiert.

Resultat schwarzer Umweltpolitik, weil CDU / CSU mit dem EEG unzufrieden sind (Atomstrom ist ja bekanntlich deren Alternative) und deshalb mit der SPD eine Neuregelung vereinbart haben. Die sah eine sofortige Absenkung vor und eine verstärkte Degression, falls im vorangegangenen Jahr eine obere Grenze an Neuinstallationen erreicht wurde. Wenigstens konnte dann noch als Kompromiss ausgehandelt werden, dass eine mildere Degression einsetzt, falls eine untere Grenze bei den Neuinstallationen nicht erreicht wird. Wer dies genau Nachlesen will findet es in der Photon 7 / 2008 wenn ich mich richtig erinnere...

Dachsteiger
das mag stimmen, es kann vermutlich immer noch Geld verdient werden, es wurde/wird aber jedes Jahr weniger, daß gewartet wurde/wird.

Worauf ich eigentlich hinaus wollte. Es stimmt schlichtweg nicht was die Verkäufer erzählen, das der mindere Einspeiseertrag von den geringeren Anlagekosten ausgeglichen wird, die Zeche bezahlt der Anlagenbetreiber.