@automatix

ja, die gute, alte Zeit. Ist leider vorbei, und die Industrie macht den Kunden abhängig mit ihren Innovationen (unnötiger Schnickschnack). Mach was dagegen...

Kraft aus Hubraum ist einfach und gut, wenig anfällig und ausgereift. Fendt 615 und IHC 1455 mit 6,2 bzw. 6,6 Liter Hubraum also gleich wieder einschmelzen?

aber ganz persönlich ist mir der Hubraum immer noch lieber als ein 150er 4 zylinder, der schon fast ne Literleistung wie ein PKW hat.... (ganz einfach nach dem Papier und wegen der gemutmaßten Haltbarkeit)

ich weiß, was du meinst und gebe dir recht. Aber zum Glück gibt´s die 150PS auch als 6-Zylinder!



Anmerkung:

Bevor´s ganz Offtopic wird, hier geht´s um einen Vario 920.

Hi, so hier mal mein Senf dazu.

Ich denke mal das das mit dem 900er Vario ist wirklich ehr pech aber verständlicher weise sehr ärgerlich - sollte nicht sein.

Im allgemeinen muss aber auch mal bedenken das man hier im Forum auch viel mehr von Mängeln an Fahrzeugen gepostet wird als positives.

Wieviele Varios Problemlos laufen hört man hier wohl selten ... deswegen nicht alles über einen Kamm scheren.

Bei uns laufen auch einige Varios in der gegend und die haben meist auch nicht mehr oder weniger Probleme als alle anderen Hersteller. Oft sinds halt wirklich nur nervige kleinigkeiten dank der vielen technik.

Zudem das mit der Technik ja andererseits auch gewollt ist oder warum werden die Schlepper sonst gekauft ?

Wenn die Technik nicht gewollt wäre und / oder kein Geld vorhanden wäre müsste ja Zetor oder Belarus Marktführer sein

Zudem kann ich Markus K nur recht geben - Patric vergleicht doch ehr Äpfel mit Birnen. Das ewige Schlüter ....

Ich bin auch der überzeugung das die heute nicht anders wären als die anderen, zudem ja Schlüter auch überall rum probiert hat besonders im Getriebebereich.

Zudem hatten die auch ihre Probleme.

Z.b. NAF Achsen, die Kopfdichtungen im Schlütermotor bei Rüfa Betrieb gingen auch gerne mal flöten....

Wie schonmal gesagt - ich finde die Schlüter interesant und schön aber auch nicht besser als andere einige andere Marken seinerzeit.

Der Kult um die Mühlen hat halt sehr zugenommen, damit auch die Anzahl der Fanatiker welche oft nicht mehr objektiv beurteilen.

Zum Hubraum:

Im Automobilbau ist es doch seit Jahren gang und gebe des auch Motoren mit nur 2 Litern Hubraum mehrere 100 PS rausgehohlt werden - und diese Motoren sind doch auch zuverlässig.

Solange der Sprit teuer ist und hohe Abgasnormen erfüllt werden müssen wirds wohl mit dem Trend weitergehen wie bisher.

gruß Fendtman

aber beim pkw sind die lastzustände nicht so verschieden. der fährt meist dasselbe gewicht und hat eine hauptaufgabe (personen und vielleicht 200-300kg wenns hoch kommt an ladung von a nach b).

bei lkw und gerade traktoren ist das anders. da sind differenzen im gewicht enorm. beim traktor müssen auch noch oft mehrere aufgaben gleichzeitig gemacht werden (fahren, zapfwelle vorn hinten etc.), dann hängt auch noch ein kompeletter hydraulikhaushalt dran.
da ist hubraum schon wichtiger.
zumal die grösseren diesel deutlich niedrigere drehzahlen fahren als ein pkw. turbos sind meist auch nur bei höheren drehzahlen effektiv.
hohes anfahrdrehmoment ist da eher selten. eine lösung wäre vielleicht kompressoraufladung (ist ja beim vw und besonders MB pkw im einsatz).

zur elektronik:

sollte auf ein minimum beschränkt werden (nur für schadstoffe etc.). vieles was heute beim schlepper elektrisch geregelt wird ginge auch mechanisch.
noch ein problem: die varios von heute werden in ca. 20 jahren nicht mehr laufen, weil die chips nicht mehr hergestellt werden. oder man zahlt wucherpreise für restbestände.
bekannter von mir hat ne alte S klasse. da sind auch die chips ein problem.

Ist mir schon klar das man einen PKW Motor mit einem Schleppermotor nicht direkt vergleichen kann.

Aber dennoch der Trend geht - ob gut oder nicht - zu Hubraumschwachen Motoren.

na na na ein Schleppermotor mit 150 Ps mit 4 Zylinder hat dennoch über 4 Liter hubraum , während Benzinerautomotoren mit 1,6 liter Hubraum es hinbekommt , dank Drehzahl .



M
f
g

Zement

Aber wo bleibt das Drehmoment. Drehmopment ist doch entscheidend für zugkraft

dafür gibts Getriebe

das drehmoment wird über die drehzahl beigesteuert. so geht mein golf mit 1,6 er hub ab ca. 2500 Umin ganz gut. und ist auch noch sparsam. darfst halt nicht so früh hochschalten.

Ein Auto hat praktisch kein Drehmomentkurve !
Beim Schlepper ist es anders , da ist der Drehmoment wie eine Achterbahn
und es git gute oder auch schlechte

Ein Auto hat praktisch kein Drehmomentkurve

Stimmt so nicht, schaut euch mal modernePKW Dieselmotoren an, die haben Drehmoment satt.
Da werden aus 2l Motoren um die 300Nm rausgeholt und das auch um 2000 1/min drumrum.
Mehr haben Schlepper bis ca. 80PS auch nicht zu bieten.

Die richtig dicken Dinger wie z.B von AMG oder Brabus haben sogar über 1000Nm, da braucht man schon einen richtig großen Schlepper als Vergleich.

Allerdings ist der Einsatzzweck ein ganz anderer, was aber nicht heißt, das die Motoren schlechter sind. Sie sind eben ganz anders ausgelegt.

zum Thema ganz anders ausgelegt:

Ein moderner PKW-Dieselmotor hält ca. 200000km,
was bei 50km/h 4000 Betriebsstunden entspricht.
Das ist für einem Traktor zu wenig.
Ich hab mir auch schon mal gedacht den 2 Liter Diesel (163PS/340Nm)
könnte man doch auch in nen Traktor bauen.
Neben der Haltbarkeit haben Langsamdrehende Motoren einen günstigeren
Verbrauch, weil die Verbrennung besser optimiert werden kann und
mehr Zeit für den Ladungwechsel zur Verfügung steht.

Irgendwas muss man ja im Maschinenbaustudium lernen

Ein Pkw Dieselmotor wird für mindestens 300000km ausgelegt.
Dieser Stundenleistung entsprechend hat auch ein Traktormotor langsam seine erste Überholung nötig.
Bei langsamdrehenden Mototren steht zwar mehr Zeit für den Ladungswechsel zur Verfügung, dafür hat der Zylinder aber auch mehr Volumen, das gefüllt werden muss.
Die Verbrennung ist auch bei den PKw Motoren nicht schlecht, die haben ja auch ihre Abgasnormen zu erfüllen.
Und richtige Säufer sind die auch nicht. Um die 200g/kWh werden da auch schon erreicht.

Aber wie gesagt, jeder Motor ist für seinen Einsatzzweck optimiert.

Servus,

geht es hier jetzt um Autos oder um den Vario??

@kay
weder noch es geht hier eigentlich um den Fendt



@Barbicane
Zitat:
und richtige Säufer sind die auch nicht. Um die 200g/kWh werden da auch schon erreicht.

richtig1 der verbrauchwert iegt bei 90g/ kwh l

Markus K. hat geschrieben:Hey Patric,

immer langsam mit den jungen Pferden.
Wann fängst du an, mal umzudenken? Solche Eisenschweine ohne Elektronik, dafür mit nem Hubraumriesen, welcher keine gängige Abgasnorm erfüllt, sind Dinosaurier und werden über kurz oder lang aussterben!
Dein Kommentar wäre der gleiche gewesen, wenn es sich hier um einen JD, Deutz, NewHolland oder wie sie alle heißen, handeln würde.
Wenn Schlüter noch präsent wäre, hätten die auch diese Technik, wenn nicht noch mehr. Dann würden sich solche Post´s genauso auf die Freisinger beziehen.
Also, vergleiche in Zukunft nicht Äpfel mit Birnen und spar dir deine Stammtischparolen!

Gruß
Markus

nochmal dazu, wenn ihr schon beim "Off-Topic" seid:

Patric hat keinen einzigen Ton über einen Schlüter Schlepper verloren und schon wird hier schon wieder über Fanatismus und Schlüter diskutiert. dabei hat er dieses Wort nicht einmal in seinem Post verwendet. nur weil er ein Produkt der Firma Schlüter als Benutzernamen hat, heißt das nicht gleich dass er auch nur Beiträge mit diesen Wörtern verfasst. Da muss ich wohl zu ihm halten.

Sicherlich hat jede Firma Probleme, aber manche lassen sich auch vermeiden. Die defekte Sitzheizung, wird wahrscheinlich über ein Relais geschaltet sein. Wenn diese trotz ausgeschaltetem Schalter weiterhin betätigt ist, schließt das auf ein Relais, das als "Trenner" arbeitet, warum verwendet man nicht eines als "Schließer", sodass die Heizung dann einfach nicht mehr funktioniert, wenn etwas defekt ist