nachdem für mich bei der Geflügelproduktion anstelle Legebatterie und Bodenhaltung die Kleingruppenvoliere eigentlich das non plus Ultra gewesen ist das hier:
http://www.youtube.com/watch?v=f_4uDFULm6U

Ist es überhaupt möglich den Tieren noch gerecht zu werden, und gleichzeitig "die Welt zu ernähren"?

So aus dem Gefühl heraus würde ich sagen, dass der verantwortungsvolle Fleischerzeuger durchaus in der Lage wäre, für ein lebenswertes Dasein der ihm anvertrauten Geschöpfe zu sorgen. Die Kosten hierfür werden jedoch so enorm hoch sein, dass dies überhaupt nicht rentabel ist, und welcher Endverbraucher will schon mehr zahlen als in den Discountern, selbst wenn er wüsste, dass die Tiere vor ihm auf dem Teller ein lebenswertes Dasein hatten.

estrell hat geschrieben:
Ist es überhaupt möglich den Tieren noch gerecht zu werden, und gleichzeitig "die Welt zu ernähren"?

hier geht es um einen EINZELNEN,der aus irgendwelchen gründen seine stallarbeit nicht geregelt kriegt----kann man nicht verallgemeinern.
wie wird man den tieren gerecht--über menschliche gefühle

so lange der staat die geiz is geil mithode mit macht wird sich leider in zukunft nix ändern.
in meinen augen sollt ein artgerrechte haltung ziel strebend sein, aberwas ist eigentlich artgerrecht, das was bürokraten für provit gerrecht halten oder das was dem tiere zugute kommt.
es is doch allgemein bekannt das eine längere lebendauer der tiere kosten einsparungen bringen kann zwar geht die leistung der tiere etwas zurück aber auf die zeitspanne gesehen bringt es doch mehr ein.

repro rate kann gesunken werden

besseres wohlbefinden schlägt sich auch im geschmack wieder

das gilt für alle landwirtschaftlichen nutztiere nicht nur für geflügel

"qantität ist nicht gleich qalität"

dies sollte mal jeder begreifen

Nee, is schon richtig, das geht so alles nicht.

Also, wenns denn die Käfighaltung nicht sein kann, die Bodenhaltung nicht, und die ausgestalteten Käfige auch nicht, weil es auch da wieder einzelne schwarze Schafe gibt, schaffen wir das halt auch noch ab, Biohaltung sowieso, da liegen die Verluste ja schon im Normalbetrieb höher als bei allen anderen Haltungsformen.

Ich kenn btw zwei, drei Gnadenhöfe, auf denen es ähnlich aussieht. Einzig logische Konsequenz kann dann ja nur sein, die private Tierhaltung auch komplett zu verbieten.

Aber wo wir schon beim Thema "Tierproduktion" sind, wie wär's damit:





Es müssen ja nicht immer die Hühner sein, oder Käfige, wo man seine Nachbarn noch sehen kann .. so verdient man auch sein Geld. Und da kann man in die Kisten auch nicht reinfilmen und eklige Bilder machen.

solange es auch nur ne handvoll Verbraucher gibt, die im Zweifelsfall zum Billigei oder zum Billigschnitzel in der bunten Supermarkttheke greifen, wird es immer einen geben, der das Zeugs "besser" und "billiger" produzieren kann.


Und wenn der Gewinn pro Einheit sich um die Hälfte reduziert, wird halt die Tierzahl verdoppelt.
Und wenn es hier in D keiner macht, dann halt in Holland oder in Dänemark oder in Polen oder in der Ukraine oder.....
Schließlich ist der Trend zum Drittauto und zum Dritturlaub ungebrochen.
Und die Industrie will ja schließlich auch noch von irgendwas leben, wenn schon die Lebensmittel so teuer sind.

Ist schon ein Kreuz mit der globalisierten Welt.......

estrell hat geschrieben:Ist es überhaupt möglich den Tieren noch gerecht zu werden, und gleichzeitig "die Welt zu ernähren"?

möglich wäre es schon, wenn der Betrieb sich nicht vor der Arbeit scheut, und der Preis nicht von den Ankäufer ins Bodenlose gedrückt würde.

Ich kaufe Eier aus Freilandhaltung, und hoffe es stimmt auch was drauf steht.

Als Käufer ist es wie länger wie mehr schwierig da noch einen Durcblick zu halten.

Hier ein kleines Beispiel, ist zwar schon länger her, befürchte aber, dass das immer wieder vorkommen kann.

Irreführende Etiketten

Im Frühjahr 1996 entdeckte ein Konsument, dass er durch Etiketten auf einer Poulet-Packung im ......., welche Hühner im Freien zeigen, entäuscht worden war In Tat und Wahrheit verbringen diese Hühner ihr ganzes Leben in tierquälerischer Intensivhaltung in geschlossenen Hallen. Auf der Etikette heisst es "Aargauer Güggeli,....-Qualität, Qualité ......Geflügel AG, ", dazu eine Abbildung einer Schar Hühner bestehend aus vier Hennen und einem Hahn, im Hintergrund offene Landschaft: Berge, Wolken, Sonne. Diese Abbildung vermittelt den Eindruck einer bäuerlichen Hühnerschar, angeführt von einem Hahn, die sich glücklich im Freien tummelt.Wie kommt ....... dazu, Poulets aus Intensivhaltung mit einem solchen Etikett zu versehen, wenn nicht mit der Absicht, die Konsumenten zu betrügen?

maexchen hat geschrieben:solange es auch nur ne handvoll Verbraucher gibt, die im Zweifelsfall zum Billigei oder zum Billigschnitzel in der bunten Supermarkttheke greifen, wird es immer einen geben, der das Zeugs "besser" und "billiger" produzieren kann.

hallo Maxerl,

is jetzt nicht direkt an dich gerichtet, also nicht falsch verstehen.

ich find das ständige Herumgehacke an den Leuten, die billiges Zeug beim Diskonter kaufen für ziemlich herablassend. Selbst hatte ich Zeiten, da mußte ich im Diskonter einkaufen, weil ich mir nix anderes leisten konnte und ich war dankbar für jedes Billigfleisch und Billigei, das da im Regal stand. Dankbar dem Aldi (Hofer) und dankbar dem Bauern.

wollt ich nur einmal los werden

P.S.: Antibiotika wirken bei mir trotzdem immer super.

Also bei uns muß das jetzt keiner mehr. Wir haben hier jetzt endlich auch eine "Tafel", wo man sich zweimal die Woche kostenlos die unverkauften Reste aus dem teuren Hofladen der örtlichen Bio-Mega-LPG (4100ha) holen kann.
Sind sowohl Reste wie Abholer genug da.

(trotzdem kann ich mir nicht helfen, es muss da auch noch bessere Lösungen geben, Lebensmittel wachsen zu lassen und zu verteilen...)

Moin,

ich sehe das auch so, das der Fehler beim Halter liegt. Haltungssystem und Stall sieht ja von sich aus nicht verkehrt aus.

Für mich sieht es auch so aus, als wenn min. zwischen den letzten beiden Durchgängen der Stall nicht gereinigt wurde.

Erst mal fällt sowas für mich unter den "schwarzen Schafen" ich selber habe auch schon solch ein Betrieb gesehen, aber Gang und Gebe ist das nicht.

Ob man bei Züchtungen, egal welche Tiere, die nicht der natürlichen Auslese in freier Natur entstammen, sondern vom Menschen nach seinen Wünschen und Möglichkeiten gezüchtet wurden, noch on artgerechter Haltung reden kann, muss aus meiner Sicht jeder für sich beantworten.

Grüsse
Hauke

SHierling hat geschrieben:Also bei uns muß das jetzt keiner mehr. Wir haben hier jetzt endlich auch eine "Tafel", wo man sich zweimal die Woche kostenlos die unverkauften Reste aus dem teuren Hofladen der örtlichen Bio-Mega-LPG holen kann.
Sind sowohl Reste wie Abholer genug da.

find ich gut. Nur, wenn man zum Hofer geht, weiß niemand wie's einem wirklich geht. Naja, Stolz und so, aber zumindest werden gute Nahrungsmittel nicht einfach weggeschmissen.

Kann mich erinnern, dass wir einmal so ein Ding auf die Beine stellen wollten (wie, wann, warum unwichtig). Damals hieß es von Seiten des MAgistrats: 1) geht net 2) geht net 3) waunn des a jeda mochat 4) Nahrungsmittelgesetz 5) 'wir wollen nicht, dass sich die Leute wie Bittsteller vorkommen und 6) außerdem geht des so wie so net.

naja, vllt werden auch die Leute auf den Ämtern g'scheiter. *ungläubig den Kopf schüttel*

Hier geht das ohne Probleme - gibt ja reichlich Fördermittel (4100ha Bio im Naturschutzgebiet, da mußt Du gar nix mehr verkaufen) - und irgendwo muß das Zeug ja hin, seit es die Schweine nicht mehr haben dürfen.

Die Leute, die sich das abholen, sind zum größten Teil ehemalige Mitarbeiter, die im Zuge der "marktwirtschaft" entlassen worden sind und seitdem langzeitarbeitslos, und die Leute, die die Sachen verteilen, sind Ein-Euro-Jobber. Man kennt sich also sowieso. und tatsächlich, man freut sich untereinander, das man jetzt das gute (Schweine-)Futter bekommt.
Wie schön! Und wie sozial!

Meiner Meinung nach ist sowas keine "Gute Idee", sowas ist menschenverachtender Dreck, für den sich jede Gemeinde und jeder Staat in Grund und Boden schämen sollte

SHierling hat geschrieben:Und meiner Meinung nach ist sowas keine "Gute Idee", sowas ist menschenverachtender Dreck, für den sich jede Gemeinde und jeder Staat in Grund und Boden schämen sollte

ja,ja wirklich menschenverachtend, wenn Menschen anderen Menschen helfen. Brigitta, bei solchen Dingen werden wir uns nie einigen. Aber: das macht gar nix

P.S.: eigentlch is das ziemlich OT

SHierling hat geschrieben:
(trotzdem kann ich mir nicht helfen, es muss da auch noch bessere Lösungen geben, Lebensmittel wachsen zu lassen und zu verteilen...)

jau--brigitta--aber denk doch mal an die individuen--wie dich und mich und all die anderen