Maschinenring Shop

  • Foren-Übersicht
  • Galerie
  • Chat
    Erweiterte Suche
  • Ändere Schriftgröße
  • FAQ •
  • Datenschutzerklärung •
  • Nutzungsbedingungen • Registrieren • Login
Auto-Login

Aktuelle Zeit: Mi Okt 15, 2025 22:19

Unsere Rettung die Brennstoffzelle?

Hier kann man über aktuelle Themen aus den Medien und Allgemeines der Landwirtschaft diskutieren.
Antwort erstellen
58 Beiträge • Seite 1 von 4 • 1, 2, 3, 4
  • Mit Zitat antworten

Unsere Rettung die Brennstoffzelle?

Beitragvon Paule1 » So Sep 10, 2017 11:26

Die Brennstoffzelle ist z.Zt. von wenigen wirklich beachtet eine (alte) Zukunftstechnologie.

Hier mal eine Zusammenfassung der heute wichtigen Beriche im Netz, übrigens auch viele Firmen welcher hier forschen machen es so im Net alles aufzusaugen, wie ich weiß.

Viele Firmen planen damit ihre Zukunft oder wollen dabei sein, die NASA setzte sie bereits.
https://de.wikipedia.org/wiki/Brennstoffzelle
https://www.google.de/search?q=Brennstoffzelle+Apollo&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b-ab&gfe_rd=cr&dcr=0&ei=rw21WbGPJJKV8Qe-v5f4Bg

"Houston, wir haben ein Problem"
Die Brennstoffzellen, die mit dem Sauerstoff Strom und Wasser erzeugen, können nur noch wenige Stunden laufen
http://www.zeit.de/wissen/geschichte/2010-04/apollo-13-raumfahrt

Für mich war Ballard Power bereits 2001 ein Thema so das ich hier 30 Aktien zu 65 Euro kaufte,jetzt ist ein günstiger Einstieg bereits für 2,70Euro zu haben,doch wie heißte es wer zu früh kommt ist ein [zensiert] und wer zu spät kommt den bestraft das Leben

Unter der Lupe: Mercedes-Benz GLC F-CELL: Die Brennstoffzelle bekommt einen Stecker
http://media.daimler.com/marsMediaSite/de/instance/ko/Unter-der-Lupe-Mercedes-Benz-GLC-F-CELL-Die-Brennstoffzelle-bekommt-einen-Stecker.xhtml?oid=11111320
https://www.hzwei.info/blog/2017/04/27/entwarnung-daimler-bleibt-bei-der-brennstoffzelle/

Ballard Power verkauft Patente an VW – Ballard-Aktie explodiert
http://www.iwr.de/news.php?id=28184
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/8960718-ballard-power-vw-auftrag-sorgt-zuendstoff

Große Reichweite, kurze Betankungszeiten, sportliche Fahrleistungen:
Der Audi h-tron quattro concept

http://www.audi.com/de/innovation/futuredrive/h-tron_quattro.html

Audi arbeitet am Treibstoff der Zukunft
http://www.stimme.de/heilbronn/wirtschaft/wirtschaft/Audi-arbeitet-am-Treibstoff-der-Zukunft;art86979,3845645

Audi: Warum es in Neckarsulm ums Ganze geht
http://www.stimme.de/heilbronn/wirtschaft/wirtschaft/Audi-Warum-es-in-Neckarsulm-ums-Ganze-geht;art86979,3888737

Wasserstoff-Experte Werner Tillmetz erklärt, wie die Autobauer VW, BMW und Daimler der Brennstoffzelle mit dem Projekt "Autostack-Industrie" zum Durchbruch verhelfen wollen.
http://bizzenergytoday.com/das_ist_die_ultimative_elektromobilitaet


Die Viessmann Vitovalor Brennstoffzelle: Strom mit der eigenen Heizung erzeugen!

https://www.viessmann.de/de/wohngebaeud ... GwodY_UCIg
„Die Freiheit des Menschen liegt nicht darin, daß er tun kann, was er will, sondern daß er nicht tun muß, was er nicht will. “
Paule1
 
Beiträge: 14079
Registriert: Sa Dez 10, 2005 13:35
Wohnort: Franken 444 ü/NN in Bayern
Nach oben

  • Mit Zitat antworten

Re: Unsere Rettung die Brennstoffzelle?

Beitragvon Mirdochwurscht » So Sep 10, 2017 11:53

Die Elektromobilität wird bei uns in Europa niemals die Hauptantriebsquelle werden. In China wo man täglich
bereits ein neues Kernkraftwerk in Betrieb nimmt und die Städte und Infrasturktur laufend erst aufbaut sieht das
anders aus. Wir haben in der EU nicht die Möglichkeit unser komplettes Stromnetz innerhalb kürzester Zeit
umzurüsten oder besser aufzurüsten. Ist ja schon ein Chaos, die Nord-Süd-Leitung umzusetzen.

Deshalb denke ich ist die deutsche Automobilindustrie so zögerlich mit den E-Fahrzeugen.

Wasserstoff, synthesische Treibstoffe - alles steckt noch in der Entwicklung. Aber unterschätzen darf man
unsere Autoindustrie da sicher nicht. Das größte Problem wird hierbei wieder die politische Lobby sein. Biodiesel
hat man ja schon niedergemacht, PV ebenso. Die Scheichs sagen unseren Brüsseler und Berliner Fuzzis neue
Technologie abwürgen und dann wird das durchgezogen - um weitere Jahrezehnte am Öltropf der Saudis und
Konsorten zu hängen.
Mirdochwurscht
 
Nach oben

  • Mit Zitat antworten

Re: Unsere Rettung die Brennstoffzelle?

Beitragvon Paule1 » So Sep 10, 2017 12:39

Für größere Auto auf jeden Fall

Hier die App

https://cleanenergypartnership.de/h2Tankstellen/mobile.html

Die Tankstelle der Zukunft zeigt die Mobilitätskrise der Gegenwart
Gleichzeitig errichtet die 'Tank & Rast GmbH' dort eine 'Tank- und Rastanlage der Zukunft', die über ein innovatives Energiekonzept verfügen wird. Darüber hinaus werden neben sämtlichen marktgängigen Kraftstoffen auch innovative Betankungsarten wie Wasserstoff, Erdgas und Strom angeboten.
http://www.sueddeutsche.de/auto/rasthof-fuerholzen-west-die-tankstelle-der-zukunft-zeigt-die-mobilitaetskrise-der-gegenwart-1.3639438
„Die Freiheit des Menschen liegt nicht darin, daß er tun kann, was er will, sondern daß er nicht tun muß, was er nicht will. “
Paule1
 
Beiträge: 14079
Registriert: Sa Dez 10, 2005 13:35
Wohnort: Franken 444 ü/NN in Bayern
Nach oben

  • Mit Zitat antworten

Re: Unsere Rettung die Brennstoffzelle?

Beitragvon countryman » So Sep 10, 2017 17:13

Synthetische Kraftstoffe und Wasserstoff sind altbekannt, lediglich im Vergleich zu teuer. Ob man den Wasserstoff (wie auch immer er erzeugt wurde) in Brennstoffzellen (ebenfalls altbekannt) oder in Kolbenmotoren verbrennt, dürfte vom Systemwirkungsgrad her sogar eher zweitrangig sein.
PV und Windkraft werden von jedem Bürger mit einem dreistelligen Betrag im Jahr schon jetzt subventioniert, wieviel will man da noch draufsatteln?
In China sieht es ja auch so aus, dass die Leute derzeit Rad fahren wenn sie nicht zu Fuß gehen. Leichtmobile auf "Fahrraddistanz" sind elektrisch absolut praktikabel. Wer hier ein SUV fährt und entsprechend nutzt, für den kommt ein Stromer dagegen höchstens als Zweit- oder Drittwagen in Betracht.
Der Markt muss letztlich entscheiden, das Ergebnis von Dirigismus konnte man bis 1989 östlich vom Westen bestaunen.
Benutzeravatar
countryman
 
Beiträge: 15045
Registriert: Sa Nov 26, 2005 15:05
Wohnort: Westfalen
Nach oben

  • Mit Zitat antworten

Re: Unsere Rettung die Brennstoffzelle?

Beitragvon Paule1 » So Sep 10, 2017 18:16

Wenn der Diesel und danach der Benziner von so Oberschlauen wie den Grünen verboten werden, bleibt für größer Fahrzeuge nur die Brennstoffzelle und für die kleine das E-Auto :idea:

So planen es zumindest die Autohersteller, denke ich mal. :idea:

Vergleich Voll-Elektroauto zu Brennstoffzellen-Elektroantrieb

http://www.interpatent.de/vergleich_voll-elektroauto_brennstoffzellen-antrieb.html

E-Gas, Brennstoffzelle, Flusszellen-BatterieSo schnell könnten Benzin und Diesel überflüssig sein: Die neuen Akku-Technologien
Der Wasserstoff könnte bereits direkt abgezapft und in den Tank eines Brennstoffzellen-Autos gefüllt werden. Audis Anlage zeigt, dass diese Art der Stromvergasung in industriellem Maßstab möglich ist.
http://www.focus.de/auto/elektroauto/e-gas-brennstoffzelle-flusszellen-batterie-so-schnell-koennten-benzin-und-diesel-ueberfluessig-sein-die-neuen-akku-technologien_id_7454357.html
„Die Freiheit des Menschen liegt nicht darin, daß er tun kann, was er will, sondern daß er nicht tun muß, was er nicht will. “
Paule1
 
Beiträge: 14079
Registriert: Sa Dez 10, 2005 13:35
Wohnort: Franken 444 ü/NN in Bayern
Nach oben

  • Mit Zitat antworten

Re: Unsere Rettung die Brennstoffzelle?

Beitragvon Lonar » Mi Sep 13, 2017 19:33

Heute hast du mit Ballard Power ja aufs richtige Pferd gesetzt ;-)
Benutzeravatar
Lonar
 
Beiträge: 3133
Registriert: Mi Jul 08, 2015 13:00
Nach oben

  • Mit Zitat antworten

Re: Unsere Rettung die Brennstoffzelle?

Beitragvon Paule1 » Mi Sep 13, 2017 23:04

Ich hoffe das war nicht alles, die Aktie müßte zwei oder dreistellig werden.

Ganz kenne ich mich nicht aus, wenn Patente verkauft werden ob dann später auch noch Liezensgebühren fällig werden?
„Die Freiheit des Menschen liegt nicht darin, daß er tun kann, was er will, sondern daß er nicht tun muß, was er nicht will. “
Paule1
 
Beiträge: 14079
Registriert: Sa Dez 10, 2005 13:35
Wohnort: Franken 444 ü/NN in Bayern
Nach oben

  • Mit Zitat antworten

Re: Unsere Rettung die Brennstoffzelle?

Beitragvon Neo-LW » Fr Sep 15, 2017 1:17

Hallo,

die Politiker sind borniert.

Nein, die Gewinnung von Wasserstoff aus Bodenschätzen ist Blödsinn.

Für die Länder, die (von uns aus) im Süden liegen,
gibt es ein riesiges Potential mit PV Wasser zu zerlegen.
Dann beide Fraktionen verkaufen:
- Wasserstoff
- Sauerstoff

Und schwupps ist die Brennstoffzelle unsere Lösung.


Olli
Chief Executive Officer of Agriculture
Neo-LW
 
Beiträge: 9559
Registriert: So Feb 19, 2012 1:21
Nach oben

  • Mit Zitat antworten

Re: Unsere Rettung die Brennstoffzelle?

Beitragvon Eicher1950 » Fr Sep 15, 2017 5:42

Erstmal hält man am Diesel fest :D, und dann versucht man ähnlich wie damals mit der Abwrackprämie den Leuten das E-Auto schmackhaft zu machen, welches natürlich nur Vorteile hat :D...und dann kommt irgendwann (hoffentlich) die Brennstoffzelle :).
Eicher1950
 
Beiträge: 1181
Registriert: Do Feb 02, 2017 22:09
Nach oben

  • Mit Zitat antworten

Re: Unsere Rettung die Brennstoffzelle?

Beitragvon countryman » Fr Sep 15, 2017 8:32

Neo-LW hat geschrieben:Hallo,

die Politiker sind borniert.

Nein, die Gewinnung von Wasserstoff aus Bodenschätzen ist Blödsinn.

Für die Länder, die (von uns aus) im Süden liegen,
gibt es ein riesiges Potential mit PV Wasser zu zerlegen.
Dann beide Fraktionen verkaufen:
- Wasserstoff
- Sauerstoff

Und schwupps ist die Brennstoffzelle unsere Lösung.


Olli


"Die Politiker" kochen halt auch nur mit Wasser(stoff) ;-)
Ist halt alles eine Kostenfrage. Im Moment verbieten billiges Öl und Gas diese Blütenträume. Ansonsten ist das völlig richtig. PV in Wüstengegenden und Übertragung per Wasserstoffleitung und Hochspannungs-Gleichstrom parallel. Allein die Gasleitung in die Verbrauchsgegenden hätte ein ausreichendes Speichervolumen zu Pufferung von Lastspitzen. In der Heizperiode hilft Kraft-Wärme-Kopplung bei der Stromerzeugung. Denn auch in der Sahara wirds mal dunkel.
Für Mobilanwendungen sollte das knappe Öl geschont werden, denn Brennstoffzellen die kompakt und robust genug für einen Traktor oder LKW sind wirds vielleicht genau so wenig geben wie die Kernfusionsreaktoren, auf denen lange Zeit große Hoffnungen ruhten. Und auf die Frage nach der Wasserstoff-Speicherung in Fahrzeugen gibt es auch keine sichere, preiswerte und leistungsfähige Antwort.
Benutzeravatar
countryman
 
Beiträge: 15045
Registriert: Sa Nov 26, 2005 15:05
Wohnort: Westfalen
Nach oben

  • Mit Zitat antworten

Re: Unsere Rettung die Brennstoffzelle?

Beitragvon wastl90 » Fr Sep 15, 2017 9:01

Kommt doch immer auf die Produktionskosten an. Aber warum nicht ein Wasserstoffwerk vor die Nordsee stellen? Der Strom der vom Meer kommt könnte dort schon umgewandelt werden bzw. Lastspitzen sinnvoll genutzt werden. So billig wie heute werden wir die Energie in Zukunft nicht bekommen. Atomkraft war bisher eben zum Spotpreis zu haben, die Folgeprobleme wie den Atommüll hat man bisher ja noch nicht richtig angegangen bzw. wir sind ja noch sehr frisch in der Endlagerung - die Stollen muss man noch ein paar Jahrhunderte unterhalten;-).
wastl90
 
Beiträge: 4466
Registriert: So Aug 04, 2013 16:04
Wohnort: Dachauer Hinterland
Nach oben

  • Mit Zitat antworten

Re: Unsere Rettung die Brennstoffzelle?

Beitragvon Paule1 » Fr Sep 15, 2017 9:27

Der Wasserstoff kommt doch in ausreichender Menge von LINDE- hier sollte jeder auch Aktien kaufen :idea:

Denn die eigen Erzeugung über Windrad (hat wohl nicht jeder) oder Photovoltaik ist zwar Technisch möglich doch z.Zt. zu teuer, deshalb entwickelt ja Audi in Neckarsulm die Brennstoffzelle :idea:
https://www.swr.de/swraktuell/bw/heilbronn/audi-in-neckarsulm-ministerpraesident-kretschmann-zu-besuch/-/id=1562/did=19353388/nid=1562/xka7ej/index.html


Wasserstoff-Lösungen von Linde


Für eine Zukunft ohne Emissionen

http://www.the-linde-group.com/de/clean_technology/clean_technology_portfolio/hydrogen_energy_h2/experience_h2/index.html

Diese Aktie gehört ins Depot - aktie2017.de‎
https://www.google.de/search?client=firefox-b-ab&dcr=0&q=Linde+Aktie&oq=Linde+Aktie&gs_l=psy-ab.3..0i131k1j0l3.6352.7856.0.8241.5.5.0.0.0.0.359.659.1j2j0j1.4.0.foo%2Cnso-ehuqi%3D1%2Cnso-ehuui%3D1%2Cewh%3D0%2Cnso-mplt%3D2%2Cnso-enksa%3D0%2Cnso-enfk%3D1%2Cnso-usnt%3D1%2Cnso-qnt-npqp%3D0-1701%2Cnso-qnt-npdq%3D0-54%2Cnso-qnt-npt%3D0-1%2Cnso-qnt-ndc%3D300%2Ccspa-dspm-nm-mnp%3D0-05%2Ccspa-dspm-nm-mxp%3D0-125%2Cnso-unt-npqp%3D0-17%2Cnso-unt-npdq%3D0-54%2Cnso-unt-npt%3D0-0602%2Cnso-unt-ndc%3D300%2Ccspa-uipm-nm-mnp%3D0-007525%2Ccspa-uipm-nm-mxp%3D0-052675%2Ccfro%3D1...0...1.1.64.psy-ab..1.4.657.jyt0tMZfVIM

Wasserstoff E-Bike von Linde: ElektroBIKE beantwortet die zehn wichtigsten Fragen
http://www.elektrobike-online.com/news/e-bikes-und-pedelecs/wasserstoff-e-bike-von-linde-elektrobike-beantwortet-die-zehn-wichtigsten-fragen.1480506.410636.htm

Die aKTIE VON bALLARD WIR HEUTE IN DEI tONNE GETRETEN; D:H: kAUFKURSE :idea:
http://www.finanztreff.de/kurse_einzelkurs_times.htn?i=456057
„Die Freiheit des Menschen liegt nicht darin, daß er tun kann, was er will, sondern daß er nicht tun muß, was er nicht will. “
Paule1
 
Beiträge: 14079
Registriert: Sa Dez 10, 2005 13:35
Wohnort: Franken 444 ü/NN in Bayern
Nach oben

  • Mit Zitat antworten

Re: Unsere Rettung die Brennstoffzelle?

Beitragvon Jörken » Fr Sep 15, 2017 12:02

Paule1 hat geschrieben:
Wasserstoff-Lösungen von Linde


Für eine Zukunft ohne Emissionen

http://www.the-linde-group.com/de/clean_technology/clean_technology_portfolio/hydrogen_energy_h2/experience_h2/index.html

Diese Aktie gehört ins Depot - aktie2017.de‎

hehe Paule musst mal lesen! Linde kann auch nicht zaubern. Deren Wasserstoff kommt bisher aus gar nicht so sauberen Quellen. Da wird ein Haufen CO2 raus geblasen. Umweltfreundlicher ist es mit Benzin oder Diesel weiter zu fahren anstatt diesen Wasserstoff zu nehmen. In obigen Link wird Windrad oder Photovoltaik für die "grüne" Variante verwendet, gleich wie bei allen anderen auch. Das rentiert sich wenn ein Fass Öl wieder 150 Dollar kostet.
Jörken
 
Beiträge: 871
Registriert: Fr Sep 04, 2015 12:56
Wohnort: Österreich, Tirol
Nach oben

  • Mit Zitat antworten

Re: Unsere Rettung die Brennstoffzelle?

Beitragvon Paule1 » Fr Sep 15, 2017 12:28

Es geht doch schon lange nicht mehr darum was Sinnvoll ist, sonderen was Minderheiten fordern und die Politik übernimmt deren Forderungen.

Was sagte Merkel auf der IAA :?:
https://www.google.de/search?q=Merkel+IAA&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b-ab&gfe_rd=cr&dcr=0&ei=J7m7Wb_TI6yV8QeR8o-YDw
„Die Freiheit des Menschen liegt nicht darin, daß er tun kann, was er will, sondern daß er nicht tun muß, was er nicht will. “
Paule1
 
Beiträge: 14079
Registriert: Sa Dez 10, 2005 13:35
Wohnort: Franken 444 ü/NN in Bayern
Nach oben

  • Mit Zitat antworten

Re: Unsere Rettung die Brennstoffzelle?

Beitragvon Neo-LW » Fr Sep 15, 2017 13:16

Hallo,

Mineralöl ist insbesondere in Form von Dieselöl die sicherste Form der Energiezuführung für Fahrzeuge.
Dazu kommt der unschlagbare Energiegehalt pro kg Brennstoff.

Was aber großer Mist ist, daß wir unsere Häuser mit Mineralöl beheizen.
Da spielen Raumbedarf und Gewicht keine Rolle.

Nur müssen wir irgendwie die Wärme von Nordafrika nach Mitteleuropa bringen,
und das bitteschön auch Nachts, wenn es in der Wüste bitterkalt ist.

Energietransport:

A) Steine aufwärmen und per Stückfracht nach Europa bringen.
B) Wasser zerlegen und Wasserstoff und Sauerstoff in Behältern verschiffen.
C) Strom per HGÜ nach Europa schicken
D) Energieintensive Industrie (Aluminium) in die Sahara verlagern
E) ...

Es gibt sooooo viele Möglichkeiten.
Nur im Auto ist Mineralöl eben die beste Alternative.
Man stelle sich einen Trecker mit Batterieanhänger vor !

Olli
Chief Executive Officer of Agriculture
Neo-LW
 
Beiträge: 9559
Registriert: So Feb 19, 2012 1:21
Nach oben

Nächste

Antwort erstellen
58 Beiträge • Seite 1 von 4 • 1, 2, 3, 4

Zurück zu Aktuelles und Allgemeines

Wer ist online?

Mitglieder: Bing [Bot], Google [Bot], Google Adsense [Bot], Hürli2, Manfred, MikeW

  • Foren-Übersicht
  • Das Team • Impressum • Alle Cookies des Boards löschen • Alle Zeiten sind UTC + 1 Stunde
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Forum Group • Deutsche Übersetzung durch phpBB.de
phpBB SEO Design created by stylerbb.net & kodeki