Servus Zusammen,
Momentan ist es ja wiedere recht heiß und trocken, die ersten Mähdrescher und Pressen sind wieder unterwegs und im Wald ist der Käfer auch aktiv, also genug potential dass mal etwas brennen kann.
Wir haben bei uns letzens mal in der FW so am rande diskutiert wie eine Löschwasserversorgung aussehen könnte:
-Zwei bis drei kleinere Güllefässer im Pendelverkehr
-Wasserentnahmestelle mit FW-Pumpe aus Löschteich oder Hydranten, Befüllung Fässer
-Wasserentnahme entweder per Becken aus den Fässern, bei möglichkeit ansaugen mit FW-Pumpe aus Fass oder ggf. mit Breitverteiler gleich verteilen

Das waren alles so gedankenspiele, ausprobiert haben wir es noch nicht. Mich würd aber mal interessieren ob ihr dazu schon weiter seid? Habt ihr dazu schon was gemacht?
Klar, Brandschutz ist erstmal gemeindeaufgabe, aber ich will mich bei sowas immer nur ungern auf die anderen Verlassen, wer sich nicht selbst helfen kann ist im notfall oft verlassen...

Gruß
Sepp

Knackpunkt sind die Füllstellen für die Güllefässer

Läuft hier schon länger und erfolgreich. Die Fässer sind registriert und kommen oft schon beladen zum ersten Mal an. Beim Nachladen haben sich die Slipanlagen für den Bootsverkehr bewährt, rückwärts rein, ansaugen, Abfahrt. Für die Übergabe Wasser gibt es bereits in mehreren Wehren mobile Saugstellen ähnlich eines Gartenpools.
Um den Wasserverbrauch zu reduzieren und um im Gelände mobiler zu sein werden die Wehren mit Schlauchmaterial in D ausgerüstet.
https://kfv-msp.de/redfarmer/

Gruß

Werner

Servus,

Die Wasserversorgung durch Güllefässer ist bei uns weitgehend vom Tisch.

Hintergrund ist der, dass flächendeckend nur noch Hohlstrahlrohre vorhanden sind. Und die neigen sehr leicht zum Verstopfen aufgrund von Resten in den Fässern.

Vorbeugend sind die Wegepflege, die Anlage von Wasserreservoirs im Wald/Waldrand und frühzeitige Branderkennung deutlich bessere Maßnahmen als das Gedankenspiel zum Pendelverkehr.

Wenn ihr sinnvolle Verbesserungen für eure Wehr sucht, kann man euch diverse Fachliteratur (Cimolino) oder Kurse beim Verein @fire empfehlen.

Überlegungen zur Taktik im Rahmen der örtlichen Möglichkeiten kann man auch durchsprechen. Als Beispiel wäre Schlauchmanagement und effiziente Nutzung von Löschwasser vielleicht etwas für euch. D25 statt C42 oder gar C52, und und und.

Ich hatte vor kurzem in einer örtlichen Online-Zeitung gelesen, daß u.a. Löschrucksäcke eingesetzt werden:

https://www.celleheute.de/post/drei-vegetationsbr%C3%A4nde-innerhalb-von-zwei-stunden-in-celle

https://www.celleheute.de/post/b%C3%B6schungsbrand-in-celle-entstehungsbrand-in-hohne

Ansonsten wird die Lüneburger Heide mit mehreren Kameras überwacht und wenn der Gefahrenindex hoch ist, dann auch per Flugzeug.

...und soweit ich weiß, haben wenigstens in den letzten Jahren viele Landwirte volle Güllfässer auf Abruf stehen.

Ach ja, uns es gibt an einigen Stellen vergrabene Tanks.

Hallo,

bei uns hat sich letztes Jahr folgengendes bewährt.

Wenn ein Feld brennt dann wird erst mal mit Grupper oder Scheibenegge eine Schneise um das Feuer geschlagen um eine weitere Ausbreitung zu verhindern.

Dann gehts mit den Fässern und Breitverteiler direkt auf die Fläche, mit Schläuchen wird da gar nicht rumgespielt. Die Fässer arbeiten sich von der Schneise Richtung Feuer vor.

Die Fässer werden sauber und voll vorgehalten, oft die älteren 6000l Tonnen oder Zubringer Fässer.
Nachgefüllt wird dann an offenen Gewässern, Löschwasserteich etc.

Die Feuerwehr löscht dann außen herum die Gräben, Wege oder Gehölz.
Für Gräben und Wege funktioniert die Feuerpatsche effektiver als Wasser.

Mit der Taktik haben wir die Brände innerhalb kürzester Zeit unter Kontrolle gebracht und abgelöscht.

Grüße aus Mittelfranken

Ich kann mich nach über 30 Jahren Feuerwehr nicht erinnern, wann es mal keine Telefonliste der Landwirte bei uns gab, und diese nicht mit gefüllten Fässern oder Bodenbearbeitungsgeräten bei Fuß standen. Heute braucht man dafür anscheinend irgendwelche "RedFarmer"-Aktionen, Feuerwehren überschlagen sich mit Pressemeldungen wie super sie sich doch neuerdings auf Flächenbrände vorbereiten und dabei sogar nagelneues Material einsetzen, was schon in der Nachkriegszeit Normbeladung deutscher Löschfahrzeuge war, Bauernverbände machen da auch munter mit... Auf dem Land hat Feuerwehr und Landwirtschaft eigentlich immer schon gut und oft miteinander zusammengearbeitet, ein paar Außenseiter auf beiden Seiten gabs natürlich hier und da auch schon immer. Jetzt überlegen sich offenbar einige, wie man das einfache komplizierter machen kann, damit es neu wirkt, meinetwegen, und drumherum wird eben weiter vernünftig zusammengearbeitet. Muss man alles nicht verstehen, aber das ist wohl so ein Modetrend.

Servus,

Beim Flächenbrand ist der Grubber auch bei uns noch erste Wahl.

Flächenbrände sind auch wesentlich weniger kritisch als Waldbrände. Dort kann man mit der großen Technik schlecht hantieren.

Besten Gruß

keinbauer hat geschrieben:Ich kann mich nach über 30 Jahren Feuerwehr nicht erinnern, wann es mal keine Telefonliste der Landwirte bei uns gab, und diese nicht mit gefüllten Fässern oder Bodenbearbeitungsgeräten bei Fuß standen. Heute braucht man dafür anscheinend irgendwelche "RedFarmer"-Aktionen, Feuerwehren überschlagen sich mit Pressemeldungen wie super sie sich doch neuerdings auf Flächenbrände vorbereiten und dabei sogar nagelneues Material einsetzen, was schon in der Nachkriegszeit Normbeladung deutscher Löschfahrzeuge war, Bauernverbände machen da auch munter mit... Auf dem Land hat Feuerwehr und Landwirtschaft eigentlich immer schon gut und oft miteinander zusammengearbeitet, ein paar Außenseiter auf beiden Seiten gabs natürlich hier und da auch schon immer. Jetzt überlegen sich offenbar einige, wie man das einfache komplizierter machen kann, damit es neu wirkt, meinetwegen, und drumherum wird eben weiter vernünftig zusammengearbeitet. Muss man alles nicht verstehen, aber das ist wohl so ein Modetrend.

Als ich vor über dreißig Jahren in den aktiven Feuerwehrdienst eingetreten bin gab es bei uns im Ort noch mindestens zehn Jauchefässer verschiedenster Größen. Heute findet man noch zwei, aber die stehen bei Privatpersonen angeschlossen an die Gartenleitung. Große Fässer gibts nur in den Lohnbetrieben und da machen die im Radius von 100km die Runde, die sechs 18000l Fässer sind u.a. bei der Leitstelle gemeldet und werden auf den Einsatzbetrieben angefordert.
Ein Holzplatzbrand 20m vom nächsten Haus in einer Ortschaft ohne Flußzugang hat die Aktion massiv beschleunigt. Die anliegenden Fässer waren ohne große Alarmierung alle da (leider nur 6000er), wenn aber 400 Ster Holz vor sich hin brennen, bzw. drohen zu brennen muss eben alles alarmiert werden was fahren kann. Tankfahrzeuge der drei Stützpunkte um uns rum, Wassertaschen vom THW und weil die Strecken zum beifahren mangels Lademöglichkeit immer weiter wurden dann eben auch weitere Fässer, die von einem Landwirt organisiert wurden. Im Anschluß wurden die Fässer erfasst und oh Wunder auch mancher Scheunenfund steht heute wieder zur Verfügung.
Zum Thema Waldbrand: Wer einmal C Leitungen 300m den Berg hoch geschleppt hat, findet die Anschaffung von D Leitungen sicher nicht verkehrt. Auch der segensreiche Löschrucksack braucht Nachschub.

Gruß

Werner

Frankenbauer hat geschrieben:Zum Thema Waldbrand: Wer einmal C Leitungen 300m den Berg hoch geschleppt hat, findet die Anschaffung von D Leitungen sicher nicht verkehrt.

Hallo,
mein Wald ist auch schwer zugänglich, drum denken wir auch über das Thema nach.
Auf den Kanaren sah ich Druckleitungen in den Bergen, da war immer voller Druck drauf, und da kann jeder sofort loslegen. Missbrauch an den Hähnen gabs fast nicht sagten die Freunde die seit 20 Jahren dort sind.
In D wahrscheinlich schwer realisierbar (Unfallgefahr, Kind öffnet Hahn und wird verletzt) Die Kosten für 1km Leitung sind nicht hoch.
Fräse und 1,5mtief verlegt. (Kanaren natürlich oberirdisch mangels Frost) und im Herbst leerlaufen lassen.
Gruss Christian

Auf Fundamenten ehemaliger Windkraftanlagen könnte man doch einfach Mega Löschwasserteiche bauen .
Eine Upcycling Idee ,statt diese Fundamente teuer abzureißen und zu entsorgen .
Nur leider (naturschutz)rechtlich schwer umsetzbar in D.

So besser nicht:
https://www.donaukurier.de/lokales/land ... t-12283323

Wir haben vor 30 Jahren schon den Güllefass-Einsatz geprobt und sind dabei auch schon das Problem mit Verschmutzungen angegangen. Die Bauern hier haben alle die Feuerwehrgrundausbildung, ist so Tradition.
Wer hier Traktor fährt, kann auch Feuerwehr und Kälber auf die Welt bringen, das schützt auch vor Idiotie in der Kommunalpolitik. Unseren ersten Einsatz hatten wir 2015 hier:

https://osthessen-news.de/n11506528/s%C ... ilder.html

Ich selbst habe zufällig mal einen 200 m Bahnböschungsbrand mit 10 m³ Gülle in einer Minute gelöscht

Vorsorge ist das A und O. Bei Wikipedia läßt sich nachlesen, wie in der Südheide auf die Waldbrandkatastrophe 1975 reagiert wurde:

Wikipedia hat geschrieben:Konsequenzen für den Naturpark

Bei der Wiederaufforstung der durch den Sturm und den Waldbrand vernichteten Waldflächen war anfangs ein Abgehen von den Kiefern-Monokulturen angedacht. Es sollten mehr Laubbäume (Eichen und Buchen) angepflanzt werden. Bodenuntersuchungen ergaben aber, dass Laubwald wegen des kargen Sandbodens nur auf sehr wenigen Standorten möglich war. Der Waldbrand hatte zudem viel vom vorhandenen Humusboden zerstört. An den Waldrändern pflanzte man teilweise Lärchen, die als Brandschutz dienen sollten. Ansonsten wurden die Brandflächen wieder flächendeckend mit Kiefern aufgeforstet.

Um bei künftigen Waldbränden besser gerüstet zu sein, wurden im Naturpark befestigte Zufahrtswege ausschließlich für Löschfahrzeuge angelegt. An vorhandenen Seen, Fischteichen oder Kiesgruben wurden Löschwasser-Entnahmestellen eingerichtet. Außerdem wurden in der Südheide neue Löschwasserteiche angelegt. Wo Fließgewässer zur Wasserentnahme fehlten, legte man als Löschwasser-Vorratstanks ausgediente Heizöltanks mit jeweils zwischen 20.000 und 100.000 Liter Wasser in die Erde.

Quelle: https://de.wikipedia.org/wiki/Naturpark_S%C3%BCdheide#Konsequenzen_f%C3%BCr_den_Naturpark


Bildquelle: https://www.facebook.com/freiwilligefeuerwehrenstadtbergen/

Facebook / Feuerwehr Celle / Feuerwehr Bergen hat geschrieben:18. Juni um 08:01 ·

Fortbildung Vegetationsbrandbekämpfung!

Waldbrände sind in der Region Celle nicht erst in den letzten Jahren zu einer stetigen Gefahr geworden. Spätestens seit der Waldbrandkatastrophe 1975 ist die Bekämpfung von Waldbränden ein allsommerliches Thema bei den Feuerwehren in Stadt und Landkreis. Regelmäßig werden hierzu Fortbildungen durchgeführt sowie Taktik und Ausbildung an den aktuellen Stand der Wissenschaft und Technik angepasst.

Am Samstag war es in Hustedt soweit. Der Stadtteil im Norden der Residenzstadt ist von typischen Wäldern der Lüneburger Heide umgeben. Trockene Böden und Nadelbäume prägen das Bild. Durch die Feuerwehr Hustedt wurde im Rahmen einer interkommunalen Fortbildung gemeinsam mit Vertretern der Stadtfeuerwehr Bergen (Freiwillige Feuerwehren der Stadt Bergen) und der Samtgemeindefeuerwehr Lachendorf sowie der Klosterforsten eine gemeinsame Fortbildung zum Thema Vegetationsbrandbekämpfung durchgeführt. Hierbei wurde der bekannte Blick über den Tellerrand geworfen und durch einen Hersteller von Feuerwehrgerätschaften verschiedene technische Möglichkeiten zur Bekämpfung von Vegetationsbränden vorgeführt. Hierbei wurden die Einsatzziele und -möglichkeiten sowie die Vor- und Nachteile der vorgeführten Gerätschaften erörtert und besprochen.

Ein Dank geht an die Firma P-tec Celle e.K. Feuerwehrbedarf für die Vorführung ihrer Gerätschaften.

Die Entnahmestellen muß man vorher z.B. an Kiesteichen anlegen, nicht nachher. Und die Löschwassertanks muß man vorher verbuddeln und füllen, nicht nachher. Nachher ist man schlauer.
Bei diesen Dingen sollte man den Gemeindevertretener besonders in waldreichen Gegenden auf die Füße treten, wenn bisher noch nichts passiert ist. Ich kann mir gut vorstellen, daß es dafür auch Bundes- und Landesmittel oder Förderungen aus dem Topf der EU gibt. Man muß sich nur dahinter klemmen.

Weiterhin sind viele Feuerwehrfahrzeuge geländegängig, also Allrad und ggf. hochbeinig. Z.B. neben den Unimogs auch sowas:



Quelle: https://bos-fahrzeuge.info/einsatzfahrzeuge/99999/Florian_Celle_1523-06

Soweit ich weiß, fahren die Feuerwehren auch nicht mehr unbedingt in kleine Waldwege, die womöglich Sackgasse sind. Damals 1975 sind Feuerwehrleute verbrannt. Lieber vorsichtig bleiben und immer Respekt vorm Feuer haben. Man hat nur ein Leben.
Bei Waldbrandalarmierung wird auch eher nach dem Motto verfahren, lieber Klotzen statt Kleckern.
Also lieber mal ein paar mehr Ortsfeuerwehren rausschicken, als zu wenig. Erkennt die erste Besatzung vor Ort, daß man nicht alle alarmierten Kräfte benötigt, dann brechen diese halt ihre Einsatzfahrt ab und fahren wieder heim.
Geübt wird auch immer mal wieder in größeren Verbänden, um zu sehen, ob das Zusammenspiel klappt. Dabei sind dann auch mal Rettungsdienst, Polizei und Bundeswehr.
Letztens fuhr z.B. bei einem Waldbrand auch ein großes Feuerwehrauto vom Fliegerhorst mit raus:


Quelle: https://www.cz.de/celler-land/fassberg/bodenfeuer-feuerwehr-loescht-waldbrand-fassberg

Gerade im Thema Flächenbrandbekämpfung laufen die steigenden Anforderungen an die Gülleausbringung gerade völlig konträr zu schneller Hilfe durch die viehaltenden Landwirte.

Als noch mehrere 6-10m³ Vakuum-Tonnen mit Breitverteiler in jedem Dorf unterwegs waren, konnten diese aus jedem Bach/Weiher saugen und mit schräg gedrehten Pralteller selbst kleine Waldbrände an ausgebauten Rundwegen recht schnell eindämmen.
Bei Wassermangel hätten sie Gülle auf lw. Flächen zum löschen nehmen können.
Und heute?
Was steht denn noch einsatzbereit in den Dörfern?