Welfenprinz hat geschrieben:Und natürlich wird die Ausgleichszahlung an den Verpächter durchgereicht. Wenn in Ostfriesland(zur Vereinfachung wieder ein Monostrukturiertes Beispiel) einem 100 ha Grünland Milchviehbetrieb 25000€ in der Kasse fehlen,wo setzt der denn wohl an? Und was für Alternativen hat denn der Verpächter ,wenn kein Wettbewerb auf der anderen Seite ist,weil alle potentiellen Pächter dieselben Voraussetzungen haben.

Ich kann dir gar nicht sagen ob du Recht hast oder nicht. Bei uns in der Gegend werden Ackerbauflächen für Getreide und Mais für 800€+x/ha gepachtet. Wie um alles in der Welt soll sich das für einen normalen Ackerbaubetrieb betriebswirtschaftlich darstellen lassen?

Nach Prof. Balmann, haben die prämienfixierten Betriebe noch max. 10 Jahre sich zu orientieren, der Ausstieg beginnt in 5 Jahren.

Es läuft alles auf kalte "Enteignung" hinaus für Betriebe welche am Tropf der Betriebsprämien wirtschaften.

MarlboroMann hat geschrieben:

langer711 hat geschrieben:Von mir aus könnten diese ganzen Agrarsubventionen ersatzlos gestrichen werden.

Und wovon sollen die LW ihre Lohner Rechnungen zahlen???

1) Es gibt weniger Rechnungen

2) Die Rechnungen fallen kleiner aus

3) Lohner mit einem grossen Pool unbezahlter Rechnungen verschwinden als Anbieter


ganz einfach, oder?

T5060 hat geschrieben:Nach Prof. Balmann, haben die prämienfixierten Betriebe noch max. 10 Jahre sich zu orientieren, der Ausstieg beginnt in 5 Jahren.

Zum Prämienausstieg.
Eigentlich egal wann denn nun die Prämien weg kommen.

Mindestens 80 % der Betriebe haben zu Weltmarktkonditionen in Deutschland eh nicht den Hauch einer Überlebenschance. Mittelfristig.
Somit wäre ohne Prämien deren Leidenszeit deutlich verkürzt. Denn den Betrieb schliessen müssen und werden sie so oder so.
Wobei langfristig von den restlich verbleibenden 20 % der Betriebe wieder nicht wenige dem Strukturwandel zum Opfer fallen werden.

Diese industrieellen Strukturen haben sich weltweit eh längst durchgesetzt und sobald hierzulande die Prämie wegfällt werden sich auch hier diese bewährte Struktur durchsetzen. Auch wenn das vielen nicht gefällt. Der Verbaucher profitiert natürlich von den Großstrukturen :
Günstige Nahrungsmittel sind somit in Zukunft gesichert.
Und dieser schrumpfende Agrar-Apparat mit immer weniger Betrieben kann deutlich besser kontrolliert werden von den Behörden und auch von den Finanzämter ( Steuerprüfung ).

Und das ist ganz im Sinne von Merkel und Companie, auch wenn sie euch was anderes erzählen.

Nunja.
Also ich bin ja relativ weit gereist und hab auch Farmen aller Art auf dem Globus besichtigt die in der Regel mehrere Tausend ha umfassen. Trotz geringer Weltmarktpreise und Personlakosten brauchen die keine Flächenprämien.
Und das wird sich auch bei uns durchsetzen.
Wie schon gesagt werden diesem Prozess nicht wenige zum Opfer fallen, auch viele die sich heute noch für einen Zukunftsbetrieb halten.
Hauptursache sind aber nicht die wegfallenden Flächenpämien sondern gleichzeitig die weiterhin stagnierenden Erzeugerpreise, bei exponentiell steigenden Erzeugerkosten.

Bin mir sicher das es in Zukunft nicht wenige geben wird, die diese Fakten ignorieren und auf diese Weise ihren gesamten Hof incl dem letzten ha verlieren werden.

Bin mir sicher das es in Zukunft nicht wenige geben wird, die diese Fakten ignorieren und auf diese Weise ihren gesamten Hof incl dem letzten ha verlieren werden.[/quote]



das werden doch nicht die sein wo den kleinen ausgelacht haben, als er zugenaggelt hat... Aber wer zuletzt lacht, lacht am besten

marius hat geschrieben:

T5060 hat geschrieben:Nach Prof. Balmann, haben die prämienfixierten Betriebe noch max. 10 Jahre sich zu orientieren, der Ausstieg beginnt in 5 Jahren.

Zum Prämienausstieg.
Eigentlich egal wann denn nun die Prämien weg kommen.

Mindestens 80 % der Betriebe haben zu Weltmarktkonditionen in Deutschland eh nicht den Hauch einer Überlebenschance. Mittelfristig.
Somit wäre ohne Prämien deren Leidenszeit deutlich verkürzt. Denn den Betrieb schliessen müssen und werden sie so oder so.
Wobei langfristig von den restlich verbleibenden 20 % der Betriebe wieder nicht wenige dem Strukturwandel zum Opfer fallen werden.

Diese industrieellen Strukturen haben sich weltweit eh längst durchgesetzt und sobald hierzulande die Prämie wegfällt werden sich auch hier diese bewährte Struktur durchsetzen. Auch wenn das vielen nicht gefällt. Der Verbaucher profitiert natürlich von den Großstrukturen :
Günstige Nahrungsmittel sind somit in Zukunft gesichert.
Und dieser schrumpfende Agrar-Apparat mit immer weniger Betrieben kann deutlich besser kontrolliert werden von den Behörden und auch von den Finanzämter ( Steuerprüfung ).

Und das ist ganz im Sinne von Merkel und Companie, auch wenn sie euch was anderes erzählen.

Weltmarktpreise haben wir in D eh schon lange, oder lebst du noch in den 70er Jahren ?
Der Unterschied zu Großfarmen in Rußland, Kanada oder Australien ist, daß wir hier in D weltweit mit höchste Standarts bei Verbraucher- Umwelt- und Tierschutz einhalten.
Daß wir dies unzureichend honoriert bekommen und dem hormonspritzenden und roundup ready anbauenden Wettbewerb schutzlos ausgeliefert sind, ist unser Untergang.

Ein naive Vorstellung ist ausserdem zu glauben, brasilianische oder ukrainische Großfarmen wären mit 120 Euro pro Tonne Weizen wirklich glücklich. Die verkaufen das so billig nicht weil sie es so billig produzieren wollen und können, sondern weil sie einfach nicht mehr dafür bekommen. Das Kapital, welches in diesen Großbetrieben steckt stammte nicht aus der Landwirtschaft, das Reinvestitionskapital kann oft auch nicht aus der Landwirtschaft geschöpft werden.

Bist du ein FDP Funktionär oder ein deutscher Landwirt ?

Habt ihr die Ausgleichzahlungen 2017 schon bekommen ? In Ba Wü regt sich noch nichts bis jetzt.

Naja die Grünen konnten noch nie mit GELD umgehen.

Wir im CSU Bayern haben das Geld schon vor Weihnachten wie es sich gehört auf das Konto bekommen.

Servus, bei mir ist da in Bawü, pünktlich zum 28.12, also die normale.
Schalvo und Mekka bzw jetzt Fakt kommt immer im März.
Was ich damit mache weiß ich noch nicht,erstmal Parken.

marius hat geschrieben:Nunja.
Also ich bin ja relativ weit gereist und hab auch Farmen aller Art auf dem Globus besichtigt die in der Regel mehrere Tausend ha umfassen. Trotz geringer Weltmarktpreise und Personlakosten brauchen die keine Flächenprämien.
Und das wird sich auch bei uns durchsetzen.
Wie schon gesagt werden diesem Prozess nicht wenige zum Opfer fallen, auch viele die sich heute noch für einen Zukunftsbetrieb halten.
Hauptursache sind aber nicht die wegfallenden Flächenpämien sondern gleichzeitig die weiterhin stagnierenden Erzeugerpreise, bei exponentiell steigenden Erzeugerkosten.

Bin mir sicher das es in Zukunft nicht wenige geben wird, die diese Fakten ignorieren und auf diese Weise ihren gesamten Hof incl dem letzten ha verlieren werden.

Marius, es stimmt einfach nicht, dass auf gesamten Welt, bis auf die kleine EU, Landwirtschaft ohne staatlichen Einfluß und Unterstützung betrieben wird.
Drei Beispiele: Zuckerrohranbau in Australien, rate mal wie in dem Tropenklima dort die Beregnung finanziert wird, Ernte und Preisversicherungen in den USA sowie direkte Unterstützung der Farmen dort.

Es ist das alte Lied, überall wird eingriffen und der Markt ist nicht wirklich frei von weltweiten staatlichen Unterstützungen.
Dabei sprechen wir hier eigentlich nur von wenigen Marktteilnehmern, EU, USA, Kanada, Argentinien, Brasilien, Nachfolgestaaten der UdssR, China als Riesenmarkt und Australien. Der Rest der Welt ist doch froh darüber, nicht zu verhungern. Denkt mal wenige Jahre zurück an die Hungerrevolten als der Weizen kurz mal bei 250,--€ lag.

Sieht man die Voraussetzungen in Mitteleuropa mal an, stehen wir in einer theoretischen Weltwirtschaft ohne weltweite Unterstützgen gar nicht mal so schlecht da.

Naja gut es gibt schon noch hier und da auch ausserhalb der Eu noch kleinere Förderungen. Ist aber eher die Ausnahme

Aber meine Aussage nicht falsch verstehen. Ich bin ein Befürworter der EU Flächenprämie ( auch wenn ich davon ausgehe das sie abgeschafft wird ) besonders im Hochpreisgebiet Deutschland mit hohen Kosten und Löhnen sind sie gerechtfertigt.
In Osteuropa schon weniger.
Der Staat hat für allerhand Blödsinn Geld über. Da sind die angelegten Steuergelder in die EU Prämien schon gerechtfertigt auch wenn die Steuerzahler das heftig kritisieren.
Zudem kommt ja einiges von der ausbezahlten EU Prämie direkt wieder über die Einkommensteuer zurück an den Staat.

Und man darf nicht vergessen das der Otto Normal Landwirt mit seiner Ausbildung hoffnungslos unterbezahlt ist.
Also Erbschafts, Kiesgruben, Bauplatzbauern und was es noch so alles gibt mal ausgenommen ebenso wie Biogaslandwirte oder PV / Windkraft mit gesicherten Festpreisen.

Das aber die klassische Landwirtschaft ( Milch, Mast, Ackerbau ) mit den Ramschpreisen über viele Jahrzehnte schlecht bezahlt ist zeigt sich daran, das von reinen Pachtbetrieben ohne jegliches Eigentum keiner groß geworden, wohl aber viele arm geworden sind. Die konten schlicht die Pachtpreise nicht erwirtschaften.
Ein deutlicher Beleg für zu geringe Erzeugerpreise.

Family Guy hat geschrieben:Sieht man die Vorraussetzungen in Mitteleuropa mal an, stehen wir in einer theoretischen Weltwirtschaft ohne weltweite Unterstützgen gar nicht mal so schlecht da.

Wir stehen eh nicht schlecht da ... aber zum Kotzen ist es trotzdem.