T5060 hat geschrieben:

Sikubauer hat geschrieben:Der Kapitalismus ist in der Tat ziemlich im Eimer. Mir fällt aber keine spontane Lösung für das Problem ein.

Deshalb muss doch die Landwirtschaft nicht mit 150 km/h gegen die Eiche donnern.
Wenn man mit 30 km/h dagegen fährt, ist zwar das Auto verbeult, aber die Chance es lebend zu verlassen ist wesentlich größer.

... Nur findest du niemanden, der 30 Km/h fahren will wenn ihm 40 Jahre lang in Berufsschule, LWS-Schule, HöLa, allen landw. Zeitungen sowie im Berufskollegenkreis eingehämmert wurde "NUR WER IMMER 200 Km/h FÄHRT WIRD ÜBERLEBEN!!!!"

Dass das nicht stimmt merkt man irgendwann- nach dem Crash...

T5060 hat geschrieben:

Morgenwurm hat geschrieben:Heißt aber nicht das es sinnvoll ist in einer Wissensgeselschaft.
Wir können unsere Schulen auch wieder mit Asbest und PCB bauen auch wenn wir es besser wissen.

Nicht alles was an Bauweisen oder Betrieben vor 20 Jahren mal toll war ist es heute auch noch
und eben weil wir eine Gesellschaft sind die sich immer weiter entwickelt,
wird in 20 Jahren nicht mehr alles toll sein, was heute toll ist.

So wie es jetzt ausschaut werden wir in 20 Jahren bei Produkten tierischen Ursprungs gerade noch mal 60 % Selbstversorgung haben,
weil zu viele Höfe kaputtgemobbt wurden.

Wie kommst du darauf?

Der doitsche Verbraucher wird deshalb nicht hungern und der doitsche Bauer wird deshalb auch nicht reicher.
Das Zeug kommt von wo anders hier her. Besser wird es auch nicht sein.

Ist doch unlogisch wenn aufgrund des technischen Fortschritts die erste Aussage schon nicht stimmt.

Der einzige Fakt ist doch oder eher gesagt das Problem das viel nicht akzeptieren können das ein nicht unwesentlicher Teil aller Höfe überflüssig ist.

speeder hat geschrieben:... Nur findest du niemanden, der 30 Km/h fahren will wenn ihm 40 Jahre lang in Berufsschule, LWS-Schule, HöLa, allen landw. Zeitungen sowie im Berufskollegenkreis eingehämmert wurde "NUR WER IMMER 200 Km/h FÄHRT WIRD ÜBERLEBEN!!!!"

Dass das nicht stimmt merkt man irgendwann- nach dem Crash...

Aber die stellen sich dann neben dem kleinen Schwarzwaldbauern auf die Straße und sagen wie schlimm alles ist und wer Schuld ist.
Aber sobald der Preis wieder irgendwie okay ist, pachtet man den anderen die Flächen weg wie blöd.
Deswegen habe ich mit manchen nicht ganz so viel Mitleid.

Morgenwurm hat geschrieben:
Ist doch unlogisch wenn aufgrund des technischen Fortschritts die erste Aussage schon nicht stimmt.

Der einzige Fakt ist doch oder eher gesagt das Problem das viel nicht akzeptieren können das ein nicht unwesentlicher Teil aller Höfe überflüssig ist.

Wieviel biologischer und technischer Fortschritt kommt denn noch ?

Beim Getreide haben wir die Arbeit auf 1/200 stel reduziert bei einem 5-fachen Ertrag,
bei der Milchkuh hat sich die Arbeit auf 20 % reduziert bei einer 8 - fachen Leistung.
Da geht nicht mehr viel und da kommt auch nicht mehr viel, in den letzten jahren ist der AK-Einsatz je Einheit sogar wieder leicht steigend.

Wenn ich heute schaue und rechne die Höfe raus, die sowieso aufhören und auch aufhören wollen ( weshalb auch immer, aber meist freiwillig ) bleibt nimmer viel übrig.
Dauert hat nur noch ein paar jahre bis die in Rente sind ( geburtenstarke Jahrgänge 1955 - 1975, ab 1976 beginnt die Generation Schlepperfahrer, ab 1990 die Generation Landw.Simulator ),
so dass ab 2020 - 2030 das ganz ganz große normale Höfesterben einsetzen wird, dann fallen weitaus mehr Ställe aus der Produktion als je noch neue gebaut werden können.

Puh, das ist sicherlich schwer vorauszusagen.
Vom Vieh hab ich keine Ahnung.
Aber im Ackerbau wird noch mal ein richtiger Schub kommen, wenn die einzelnen Anwendungen und Techniken aus GPS, Sensorik und Rechnern wirklich effektiv miteinander verknüpft werden.

Welfenprinz hat geschrieben:Puh, das ist sicherlich schwer vorauszusagen.
Vom Vieh hab ich keine Ahnung.
Aber im Ackerbau wird noch mal ein richtiger Schub kommen, wenn die einzelnen Anwendungen und Techniken aus GPS, Sensorik und Rechnern wirklich effektiv miteinander verknüpft werden.

Auch bei dir, bei uns, hier im klein strukturieren Westen? Die enormen Potenziale sehe ich außerhalb Europas im "Aufholen", da wird man die Erträge mit weniger Aufwand verdoppeln können, als hier noch 1 dz mehr zu ernten.

T5060 hat geschrieben:

Morgenwurm hat geschrieben:
Ist doch unlogisch wenn aufgrund des technischen Fortschritts die erste Aussage schon nicht stimmt.

Der einzige Fakt ist doch oder eher gesagt das Problem das viel nicht akzeptieren können das ein nicht unwesentlicher Teil aller Höfe überflüssig ist.

Wieviel biologischer und technischer Fortschritt kommt denn noch ?

Beim Getreide haben wir die Arbeit auf 1/200 stel reduziert bei einem 5-fachen Ertrag,
bei der Milchkuh hat sich die Arbeit auf 20 % reduziert bei einer 8 - fachen Leistung.
Da geht nicht mehr viel und da kommt auch nicht mehr viel, in den letzten jahren ist der AK-Einsatz je Einheit sogar wieder leicht steigend.

1. Ich glaub du unterschätzt die autonom fahrenden Maschinen ganz gewaltig die vor der Tür stehen.
Da ist noch einiges möglich.

2. Wie schon angesprochen wie viel Millionen wenn nicht Milliarden Kilometer werden unnötig gefahren?
Durch immer größere Betriebe ist da auch noch enorm Potential.
Auch wenn es den einen oder anderen in der Ehre trifft hätte man heute schon enorm viel machen können anstatt wie manche es machen 30km durch die Gegend zu fahren nur um die Fixkosten zu drücken ohne etwas zu verdienen.
Also auch mal Flächen tauschen trotz schlechterer Punktezahl.

Wenn ich heute schaue und rechne die Höfe raus, die sowieso aufhören und auch aufhören wollen ( weshalb auch immer, aber meist freiwillig ) bleibt nimmer viel übrig.
Dauert hat nur noch ein paar jahre bis die in Rente sind ( geburtenstarke Jahrgänge 1955 - 1975, ab 1976 beginnt die Generation Schlepperfahrer, ab 1990 die Generation Landw.Simulator ),
so dass ab 2020 - 2030 das ganz ganz große normale Höfesterben einsetzen wird, dann fallen weitaus mehr Ställe aus der Produktion als je noch neue gebaut werden können.

Damit hast du natürlich recht aber Ställe in denen ich an die Kuh noch Hand anlegen muss sind mehr als von gestern.
Also ist es auch nicht schlimm wenn sie verschwinden.

Jo ,unsere (Tante ) Emma hat das Loch jetzt auch zu gemacht .Auch die Dorfgasthäuser .
Emma war gut für ein bis zwei Generationen ,nicht wirklich bedeutend langfristig .
Die Dorfgasthäuser gab es doch länger als zwei Generationen .

Na und ? Es gab und es gibt ein Leben vor und nach Emma !!!
Wir wünschen unserer guten Emma noch ein schönen Ruhestand .

EU-Strukturvergleich
Anteil der Inhaber Ldw. Betriebe in der EU über 65 Jahre in %
Belgien 21,2%
Dänemark 24,0%
Deutschland 6,5%
Frankreich 12,4%
Italien 39,7%
Lettland 30,0%
Luxemburg 14,4%
Niederlande 21,0%
Österreich 8,6%
Polen 9,6%
Rumänien 41,0%
Schweden 30,0%
Spanien 33,3%
Tschechien 23,0%
GB 30,6%

Durchschnitt EU 28 30,6%
( Quelle EU Kommission)

Nur mal so nebenbei.....

Interessanter sind die über 45 bis 60 Jahre .... über 65 Jahre ist unbedeutend

http://www.topagrar.com/news/Home-top-N ... 17939.html

stamo hat geschrieben:

Welfenprinz hat geschrieben:Puh, das ist sicherlich schwer vorauszusagen.
Vom Vieh hab ich keine Ahnung.
Aber im Ackerbau wird noch mal ein richtiger Schub kommen, wenn die einzelnen Anwendungen und Techniken aus GPS, Sensorik und Rechnern wirklich effektiv miteinander verknüpft werden.

Auch bei dir, bei uns, hier im klein strukturieren Westen?

Wir haben hier so ne Kolch....... GBR, die -ich weiss nicht 1000 ha oder mehr, weiss keiner so genau- bewirtschaftet, die demonstriert noch, dass es definitiv nicht nur ein "zu klein" sondern auch ein "zu gross" gibt. Sprich die segeln des öfteren am Höchstertrag oder Optimum vorbei ............ weils eben nicht alles im Optimum zu schaffen ist.
Die Lösung dabei werden wohl nicht nur noch mehr PS sein sondern auch dass die zusammen kompatibilierten WetterApp, Schlagertragskartierung , Messdatenerfassung,phytoprogerfassung..........achwasweissichdenn was es da alles gibt, dem Betriebsleiter auf die iwatch übermitteln "heute abend um 11 solltest du auf Schlag nr 238 des westlichen Konzernbezirks mit Maschine 48b/11/3a die Massnahme zB5/s-7 durchführen".

Die enormen Potenziale sehe ich außerhalb Europas im "Aufholen", da wird man die Erträge mit weniger Aufwand verdoppeln können, als hier noch 1 dz mehr zu ernten.

ja, an Reserven ist da mehr.

sauigel hat geschrieben:Jo ,unsere (Tante ) Emma hat das Loch jetzt auch zu gemacht .Auch die Dorfgasthäuser .
Emma war gut für ein bis zwei Generationen ,nicht wirklich bedeutend langfristig .
Die Dorfgasthäuser gab es doch länger als zwei Generationen .

Na und ? Es gab und es gibt ein Leben vor und nach Emma !!!
Wir wünschen unserer guten Emma noch ein schönen Ruhestand .

Das mit den Gasthäusern hat doch völlig andere Gründe.
Seit dem es Flaschenbier gibt ging es Berg ab

Hallo,
ich denke unsere Gesellschaft bekommt das was sie verlangt bzw. was den Leuten erzählt wird was sie brauchen. Den der Mensch in Europa ist vom Geld getrieben. Deshalb wird es immer Strukturwandel geben und es wird auch daran Geld verdient. z. B. kann man jetzt bei einen
Streichwursthersteller auch Veggi- Wurstaufstrich kaufen, obwohl bis vor kurzen seine geschaltete Werbung erzählte das niemand Wurst besser hinbekommt als sie.
Wir werden billige Lebensmittel weiter kaufen, auch wenn sie unsere klare Vorstellung vom gesunden und tollen Landleben nicht wiederspiegelt. Weil wir unser Geld ja für andere Sachen brauchen, so versucht zumindest die Werbung unsere Köpfe zu programmieren.

Guckt mal wieviel bei euch im Dorf unter 40 sind, die noch ein Kalb groß ziehen können oder die ne Hausschlachtung machen können.

Man muss 17 Strommaste gleichzeitig sprengen und die nächsten 14 Tage geht nichts aber gar nichts mehr, nach einer Woche vielleicht zugeteilte Schwachlast im Inselbetrieb.

An der Tanke gibts nicht mal Sprit für das Notstromaggregat.

Man muss genau 12 Mühlen und 2 Mühlenbauer wegbomben, dann geht europaweit 2 Jahre nicht mehr viel mit Essen, dann gibts Kartoffel.

Wir werden den Tag noch erleben, wo VeganerInnen ihr Fotzenleckerli-Hundi gegen die Wand hauen, um es dann fressen zu können.

T5060 hat geschrieben:Man muss 17 Strommaste gleichzeitig sprengen und die nächsten 14 Tage geht nichts aber gar nichts mehr, nach einer Woche vielleicht zugeteilte Schwachlast im Inselbetrieb.

Man muss genau 12 Mühlen und 2 Mühlenbauer wegbomben, dann geht europaweit 2 Jahre nicht mehr viel mit Essen, dann gibts Kartoffel.

Dann wollen wir mal hoffen, dass du nicht eines Tages von Islamisten entführt wirst, die das Insiderwissen aus dir herauspressen wollen.