Hallo,

bei meinem Case JX verbiege ich regelmäßig die Unterlenker beim Arbeiten mit der Seilwinde. Der verwendete Stahl wirkt auch recht weich. Welchen Stahl empfehlt ihr damit ich mir neue machen kann?

Danke & Gruß!

So pauschal wird Dir das niemand sagen können. Dazu muss man die Kräfte wissen, die auf den Unterlenker wirken dürfen, dann kann man vielleicht über diverse Tabellen was rausfinden. Vermutlich irgendein Feinkornstahl. Wenn er sich verbiegt, ist die Belastung, die Du ihm zu mutest, offensichtlich zu groß für diesen Traktor.

Ich habe um das Jahr 2000 Zerspanungsversuche bei GKN Walterscheid in Lohmar gefahren. Laut meinen Berichten von damals waren die Unterlenker aus S 355. Ob das heute noch so ist weiß ich nicht

Sorry, die genaue Werkstoffbezeichnung ist hier https://photoncut.com/materialkatalog/s ... te-380-tm/

tyr hat geschrieben:So pauschal wird Dir das niemand sagen können. Dazu muss man die Kräfte wissen, die auf den Unterlenker wirken dürfen, dann kann man vielleicht über diverse Tabellen was rausfinden. Vermutlich irgendein Feinkornstahl. Wenn er sich verbiegt, ist die Belastung, die Du ihm zu mutest, offensichtlich zu groß für diesen Traktor.

Das dachte ich anfangs auch, aber wenn sich das Ganze genauer anschaut sind die einfach unterdimensioniert. Die Abmessungen sind 90x18mm für einen 70 PS Schlepper. Da reicht es wenn man rückwärts langsam gegen einen Baumstumpf mit der Winde fährt und schon sind die verbogen. Mein IHC 383 mit 35 PS sind 20mm stark.

Die Hubstreben bieten platz für 25mm.

S235 kostet nicht die Welt und einfach zu erhalten. S355 ist schon schwieriger.

Grüße.

Ich glaube nicht, das einfache Baustähle für den Bau eines Unterlenkers geeignet sind. Ich weiß allerdings auch nicht, aus was für materialen Unterlenker gefertigt sind, kriegt man auch cicht raus. Habs auch schon versucht, da mir beim NH auch schon zwei gebrochen sind, allerdings gebrochen ohne sich vorher zu verbiegen, was gegen normale Baustähle spricht. es ist heute leider so, das die Dimensionierungen der Teile aus Kostengründen gerade so hoch zu sein scheint, das es gereade so innerhalb der angegebenen Parameter funktioniert.
Wenn es nur zum vierbiegen kommt, wie wäre es mit dem Verstärken des Unterlenkers durch Aufschweißen eines entsprechend domensionierten stück Flachstahls, möglichst höherer Güte, auf der ganzen Länge? Mit einer Elektrode mit hoher Zugfestigkeit. Also nicht mit MAG.. und nicht nur oberflächglich verscheißen, sonden mit Phase..
S355, früher ST 50 oder ST60, gehört zu den höher legierten Stählen unter den neidrig legierten. das kann schon möglich sein, das dieser verwendet wird....
Zu kaufen gibts den problemlos im Stahlhandel, allerdings muss man meist ganze Längen abnehmen, was die Sache teuer macht, wenn man nur ein Stück braucht.

In der Regel wird für Unterlenker S355 genutzt.
Weil günstig, gut span und schweißbar.
Eine Möglichkeit ist größer dimensionieren.
Andere Möglichkeit mit Flachmaterial unten angeschweißt "schienen" und durch das entstehende T Profil die Biegefestigkeit erhöhen. (Das bringt vor allem nochmal was, wenn in der Hubstrebe kein Platz mehr ist)

Hallo Zusammen,

ich gehe davon aus das die Unterlenker keine all zu Festen Stähle haben, Ein S235 JR ist es sicher nicht aber ich vermute wie Spänemacher schreibt ein S355 oder vielleicht auch ein 430.

Das Problem bei besseren Stählen ist, das die Schweißbarkeit extrem nach lässt. Und da ja an beiden enden die Kugeln/Fanghaken angeschweißt werden müssen, gehen die Hersteller hier ein Kompromiss ein.
Ich habe mal den Unterlenker von einem John Deere 6300, geschweißt und wir haben auch die Härte geprüft. Mein damaliger Ausbildungsmeister sagte mir, das das von der Härte und Qualität her, maximal ein S355 sein kann.

Sonst würden die Lama Buden nicht an jedem Schlepper einfach so einen Fanghaken anschweißen.

Grüße Markus

In den Achtzigern brachen bei unserem Fiat regelmäßig die Unterlenker ab. Waren wohl recht spröde. Ein Werkstattmeister hat dann normale Flacheisen leicht gebogen rechts und links als Verstärkung um die Hubstrebe herumgeführt, da dort sonst kein Platz mehr war. Das hat gehalten.

Vielleicht passen auch Gebrauchte von einem Schlachter, ebay usw.

Die Unterlenker sind ja auch darauf ausgelegt die Zugkraft des Traktors auf das Anbaugerät zu übertragen. Da reichen die 18mm Breite locker aus.
90mm Höhe ist auch mehr als ausreichend damit sie sich beim Heben nicht verbiegen.
Schieben ist immer eine blöde Belastung sowohl für die Unterlenker als auch den Oberlenker.
Wenn die Hubgabeln 25mm Platz hergeben würde ich auch mit S335 ein Paar neue anfertigen.

Mach doch mal ein Foto von dem Schaden.
Dann kann man sehen, wo die UL schwach sind.

Oft werden die Stabilisatoren falsch gebolzt und es kommt beim Ausheben zu verbogenen Unterlenkern.
Vielleicht ist das die Ursache?

Hallo,
würde jetzt spontan sagen einen ST 70 (alte Bezeichnug ) neue weiß ich leider nicht. Größer auslegen ist denke ich gut.
Was mir spontan noch einfällt wäre Hardox 400 das kann man schweißen wenn alles richtig gemacht wird,
das ist jetzt aber nur ein Gedanke als absoluter Laie. Hab zwar vor 38 Jahren Schlosser gelernt und auch schweißen aber hier brauchts noch ein paar Infos. Hardox gibt es meist in größeren Baumaschinenbuden oder dort wo Lasergeschnitten wird.

Wenn dann halt der Getriebeblock anstatt der stabileren Unterlenker nachgibt ist es auch nicht so toll und bestimmt nicht günstiger.
mfg

Ich kann definiv sagen: GKN Walterscheid hat für Claas Unterlenker S355 MC 355 Feinkornbaustahl verwendet. Punkt!
Hardox braucht da keiner, da keine Beanspruchung auf Abbrasivität und Hardox keine Vorteile bietet.

Wenn das nicht ausreicht, würde ich stärker dimensionieren oder überlegen ob ich die Sache nicht überlaste!
Man kann aber auch sagen das viele Traktoren alles unterdimensioniert hatten.
Man muss sich nur die grazilen, nur daumendicken Hubstreben eines Deutz 4005 / 4006 im Vergleich zu den überdimensionierten Hubstreben eines Unimog 411 ansehen.
Das Deutz Hubwerk war auf Kante genäht verschleisst sehr schnell und hält Überbelastung nicht aus

Servus normal biegen sich die Jx Unterlenker nur einmal . Mir sind nis jetzt alle beim Versuch sie zu richten. Gebrochen wie Glas und beim Schweißen neben der Schweißnaht wieder wie Glas gebrochen ........ sau gefährlich die Dinger .
Mfg