Boris Palmer wäre jetzt für neue Optionen frei....

Zement, demnächst zitiere ich irgendeinen Mega-Schinken komplett von Seite 1 bis Seite 2000, und du darfst dir dann aussuchen, worauf ich hinweisen will.

Kormoran2 hat geschrieben:Zement, demnächst zitiere ich irgendeinen Mega-Schinken komplett von Seite 1 bis Seite 2000, und du darfst dir dann aussuchen, worauf ich hinweisen will.

Ich gebe hier nur die Befürchtung weiter , was in den Jahrzehnten Weltpolitische und Wirtschaftsmacht sich groß verändert , wird/könnte.
Das waren Kommentare von verschiedenen Professoren usw.
Ich hab mir meine Meinung gebildet , aber was liest ihr daraus .
Es nur mal eine Überlegung , aber wie stand China Wirtschaftlich vor 10 Jahre , oder vor 20 Jahren da ?

Zement hat geschrieben:... China wird nicht Morgen Weltmacht NR. 1 sein , aber aller spätendes im 4ten. Jahrzehnt .

Leider ja.

tyr hat geschrieben:Anders als China ist sind die USA in der Lage, weigehend autark zu wirtschaften. Und nebenbei ihre Interessen zu jeder Zeit an jedem beliebigen Ort zeitnah militärisch durchzusetzen. DAS macht eine imperiale Macht aus. Davon ist China noch Äonen entfernt, und mir ist auch nicht klar, wie sie das jemals erreichen wollen, ...

Könnte es sein, daß Dein Wissen über die VRC nicht ganz aktuell ist ?

Tyr,
bitte meine Fragen nicht als Vorwurf betrachten.

tyr hat geschrieben:Ich hätte da eine Lesempfehlung, für die, die sich für Politik interessieren, und Amerika etwas verstehen wollen, ist zwar nicht mehr uptodate, weil aus den Neunzigern, und etliches hat sich inzwischen weiter entwickelt, vor allem Russland, aber auch China und Teile des Nahen und mittleren Ostens, aber die Grundzüge der amreikanischen Imperialpolitik, und damit auch der deutschen, und europäischen Außenpolitik, sind immer noch die beschriebenen: "Die einzige Weltmacht" von Zbigniew Brzezinski

Zur Sache: vergleiche mal VRC der Neunziger mit der VRC von heute 2020 in z.B. folgenden Bereichen:
1. Zahl der Auslands-Chinesen (und bei Interesse auch deren Stellung/Position in der jew. VW);
2. Zahl (und Höhe) der chin. Beteiligungen an (v.a. HiTech- aber auch an Agrar-)Unternehmen weltweit, v.a. in den Industrie-Ländern, aber auch in Afrika.
3. Zahl der milit. Basen außerhalb vom chin. Festland.
4. Zahl der chin. wirt. Zonen außerhalb der VRC.
5. Zahl (und künftige Wichtigkeit) der Rechte und v.a. Patente.
6. Höhe und Umfang von Fördermittelbezug von USA (an VRC) und eu (an VRC).

urw hat geschrieben:Tyr,
bitte meine Fragen nicht als Vorwurf betrachten.

tyr hat geschrieben:Ich hätte da eine Lesempfehlung, für die, die sich für Politik interessieren, und Amerika etwas verstehen wollen, ist zwar nicht mehr uptodate, weil aus den Neunzigern, und etliches hat sich inzwischen weiter entwickelt, vor allem Russland, aber auch China und Teile des Nahen und mittleren Ostens, aber die Grundzüge der amreikanischen Imperialpolitik, und damit auch der deutschen, und europäischen Außenpolitik, sind immer noch die beschriebenen: "Die einzige Weltmacht" von Zbigniew Brzezinski

Zur Sache: vergleiche mal VRC der Neunziger mit der VRC von heute 2020 in z.B. folgenden Bereichen:
1. Zahl der Auslands-Chinesen (und bei Interesse auch deren Stellung/Position in der jew. VW);
2. Zahl (und Höhe) der chin. Beteiligungen an (v.a. HiTech- aber auch an Agrar-)Unternehmen weltweit, v.a. in den Industrie-Ländern, aber auch in Afrika.
3. Zahl der milit. Basen außerhalb vom chin. Festland.
4. Zahl der chin. wirt. Zonen außerhalb der VRC.
5. Zahl (und künftige Wichtigkeit) der Rechte und v.a. Patente.
6. Höhe und Umfang von Fördermittelbezug von USA (an VRC) und eu (an VRC).

So ist es und auch die Wirtschaftsmacht der VRC darf man nicht unterschätzen , wenn man die Wirtschaft von 2000 und 2019 vergleicht .

tyr hat geschrieben:Was sollen diese Fragen?

es sind keine Fragen , es sind einzelne Standpunkte .
.

tyr hat geschrieben:Was sollen diese Fragen?

Diese Fragen sind als Hinweis gedacht, damit einem klar ist, auf welchem Stand VRC sich 1996 wirtschaftlich und militärisch befand vs. heute (2020).

tyr hat geschrieben:Niemand behauptet, China wäre irrelevant.

Niemand behauptet, daß das Jahr 2040 wäre bereits rum.

tyr hat geschrieben:Aber zwischen relevant und globales Imperium ist es ein gigantischer Schritt. China war mal ein Imperium, allerdings ist das schon ein bißchen her...Ein imperiale Macht kannst Du nicht an diesen Daten festmachen, eine imperiale Macht zeichnet vor allem militärische Überlegenheit aus, die Fähigkeit seine Imteressen zu jeder Zeit an jedem beliebigen Ort geltend zu machen.

Nun z.Z. ist es aber eher so, daß es der VRC immer öfter gelingt, auch ohne militärischen Überlegenheit, ihre Ziele zu erreichen:
a) als Chinesen vor über 10 Jahren in Angola Fuß gefasst haben, haben die USA x Meilen vor der angolanischen Küste eine Mili-Base errichtet, und ?,
Chinesen vergrößen weiterhin ihren Einfluß in Angola, bauen Bodenschätze ab, vermehren ihr Kapital.
b) Marokko grenzt direkt an die eu und auch an ein NATO-Land, und dennoch holen chinesische Fischer mindestens 10 mal so viel Fisch (aus den marokkanischen Gewässern) raus, als alle Fischer der gesamten eu !, und zahlen dafür nur ein Bruchteil davon als die gesamte eu !
Es sind nur zwei Beispiele (von vielen).

VRC hatte bereits vor über fünf Jahren bessere Abschöpfungsrechte mit einigen dutzend Ländern (v.a. in Afrika) ausgehandelt als die USA oder die schwächelnde eu-Staaten.

tyr hat geschrieben:Und noch eines, Amerika. mag man von ihm halten was man will, verkauft auch eine Idee, einen Lebenstil, eine Kultur, das es weltweit zum Sehnsuchtsort vieler macht, so wie dereinst ROM, auch vieler Chinesen. China hat dies nicht, China nichts gleichartiges, keine Austrahlung, außer Angst vor Übernahme und Übervorteilung, vor allem in der Region.

Wer hat denn die Angst vor Übernahme ?, u.v.a. Unternhemen welcher Länder werden denn übernommen ?

Interessant ist, wie "dumm" wir doch sind, und es nicht mal merken.
Heute sitzen sie alle wieder (online) im Kanzleramt und diskutieren darüber, wie man es verhindern kann, das wichtige Firmen aufgekauft werden und wie man wichtige Bedarfsmittel ( wie Medika) hier wieder herstellen lassen kann....
Ich sage euch, das wird nie was.
Es wird ja immer angegeben, die Gewinne wären in asiatischen Ländern höher. Das stimmt doch so garnicht. Auch dort gilt es, Konzessionen zu zahlen und andere "Abgaben". Aber, um mal bei Medika zu bleiben, hier in Europa und vor allen Deutschland wird die Forschung verboten, und so ein Medikament muss erforscht werden, auch zuerst an Tierversuchen, die auch verboten sind.
Dazu keinerlei Genforschung, aberwitzige Umweltauflagen und Vorschriften. Sowas gibt es in Asien nicht. Und eines ist klar, irgendeinen Tod muss man sterben....Ganz aktuell sieht man das doch an der Fleischbranche...Billigstarbeiter, weil alles billig sein muss und gleichzeitig keiner selbst für das dreifache Geld im Schlachthaus arbeiten will...Und es geht weiter...Im Baugewerbe, Paketdienstleister...Bioproduktion....
Eigentlich haben wir schon fast alles ( ausser der Ldw, aber da arbeiten wir ja auch dran..) ausgegliedert, was unseren täglichen Lebensstandart sichert, und unseren Grundbedarf an Industrierohstoffen. Nur, damit wir "sauber" da stehen.
Nur können wir uns blöderweise mit Selbstverwaltung nicht am Leben halten...Momentan versuchen wir das aber.
Die grösste Bevölkerungsgruppe, das sind Beamte, Staatsdiener und Rentner, haben momentan keine finanziellen Einschränkungen und auch keine Zukunftssorgen davor. Aber alle anderen, die anschaffen, die haben Probleme. Und das ist das einzigste, wirkliche Problem.
Wenn wir den Karren irgendwann wieder ans laufen bringen wollen, dann müssen 80% aller Verwaltungsvorschriften und Gesetze in den Schredder. Das was wir fördern müssen, ist der gesunde Menschenverstand und die Förderung der Eigeninitiantive. Nur dann kommen neue Ideen, die auch vor allen Dingen dem Klima zu nutze sein können.

Irgendwann stehen auch die heute billigst entlohnten Billigarbeiter auf der Matte und verlangen nach sozialer Versorgung. Und dann kommt die Schlussabrechnung: Unter dem Strich bleibt für den Einzelnen ein katstrophales Ergebnis, aber die Gesellschaft sonnt sich in Billigprodukten. Und die Gesellschaft muß für die Alten die Bezüge nachbessern, damit sie das Heim bezahlen können. Von da an geht es nur noch bergab.

Gerade bei Helmut Schleich gehört (weil's so schön zum Thema passt):
"50% der Deutschen wollen, dass Markus Söder Kanzler wird. Die restliche Hälfte versteht, was er jeden Tag so sagt."
https://www.br.de/mediathek/video/schle ... 001afbd407