2020 von Juli bis Dezember die temporäre Mwst-satz Senkung von 19 auf 16% wegen zweiten Corona-Steuerhilfegesetz

egnaz hat geschrieben:

MikeW hat geschrieben:
Aus einem cbm beinhaltet 41,6 qm 24 mm Bretter. Dafür brauchst Du bei Frischholz 2 b + rund 1,5 Fm. Bei Käferholz etwas mehr, da mehr Seitenware anfällt.

Da hast du aber den Sägeschnitt vergessen. Der kann bei Blockbandsäge 2mm sein, oder im Gatter eher 6mm.

Nein !

cbm nicht Fm hab ich geschrieben. Schnittware wird in cbm angegeben. Stammware in Fm.
ich versuchs mal anders zu erklären:
1 cbm Schnittholz beinhaltet bei 24`er Schalung rund 41,67 qm Schalung. Um das rauszusägen benötigst Du je nach Stamm dm so ca 1,5 Fm . In der Mehrmenge gegenüber 1 cbm Schnittholz sind dann Sägeschnitte, Seitenware etc enthalten.
Wir "rechnen" mit der Woodmizer mit 3 mm Sägeschnitt. Das kommt in etwa hin. Genauer braucht man es nicht nehmen.
Du must quasi unterscheiden zwischen fertigem Schnittholz in cbm und Stammholz zum aufsägen in Fm. Ist eigentlich ganz einfach

In unserer Gegend ist es halt noch normale Umgangsspache. 3/4 Zoll, 1 Zoll oder 5/4 Zoll brett sprich 18,24 und 30 mm stark.
Natürlich sind bretter Seitenware und fallen als Beipürodukt ab aber warum soll ich Balken sägen lassen die ich nicht benötige?

Da hast Du recht.
Bei mir ist Seitenware nur der nicht Schnittholzanteil. Also Schwarten und heutzutage das, was beim Käferholz zum Sauberschneiden runtergesägt wird. Verwendung dann als Brennholz oder mal Ranchzaunbrett.
Besäumte Bretter gehören zur Schnittware.

Es ist halt eine Preissache, Bretter aus dem vollen Stamm kosten mehr als Bretter vom Sägewerk zu kaufen und das Rundholz z zu verkaufen.
jetzt sowieso, da das Rundholz jetzt doch was kostet.
Einfach selber mal rechnen mit den eigenen Kosten.

Hallo!
Brauch ich keine Balken sondern Bretter, mach ich als Eigensäger den ganzen Stamm dazu. Hätte nicht an jeden Säger das blinde Vertrauen.

mfg Steyrer8055

Steyrer8055 hat geschrieben:Hallo!
Brauch ich keine Balken sondern Bretter, mach ich als Eigensäger den ganzen Stamm dazu. Hätte nicht an jeden Säger das blinde Vertrauen.

mfg Steyrer8055

So ist es.

Wie genau besäumt man eigentlich Bretter ( also wenn ich zB nur aus einem Stamm nur Bretter machen möchte ) , mit möglichst wenig Verschnitt , auf einer Blockbandsäge ?
Seitenware wegsägen und dann den Block jedes Brett einzeln , aber dann hab ich evtl vier unbesäumte Bretter aus der Seite , wie werden die besäumt ?

Waidla66 hat geschrieben:Es ist halt eine Preissache, Bretter aus dem vollen Stamm kosten mehr als Bretter vom Sägewerk zu kaufen und das Rundholz z zu verkaufen.
jetzt sowieso, da das Rundholz jetzt doch was kostet.
Einfach selber mal rechnen mit den eigenen Kosten.

Nein.
Was kostet bei Euch der cbm sägerauhe 24'er Schalung ? 300 ? 400 ?
Wenn Du für 1 cbm 24 Bretter rund 1,5 Fm Stammware benötigst, sind das aktuell ca 110 x 1,5 rund 165 Eur
Sägelohn bspw 60 Eur / h , in der Zeit sägst Du die 1,5 Fm selbst mit einer LT 15 ohne Hydraulik
Da bist Du dann bei Kosten von rund 225 Eur und hast parallel noch rund 0,75 Rm ( rund 1 SRm ) Brennholz zum selbst verheizen oder verkaufen.
Den Brennholzwert (sagen wir mal 50 Eur) kannst von den 225 Eur noch abziehen und bist bei realen Kosten für den cbm Bretter von rund 175 Eur/cbm.
Dafür wirst Du nirgends Bretter zu kaufen bekommen.

So, daß ist jetzt mit ganz reellen Kosten gerechnet. Wenn ich mit meinen Kosten rechnen würde, sieht es noch mal anders aus, da wir selbst sägen. Aber man sollte für so Vergleiche immer mit den Kosten rechnen, die bei Frmdarbeit entstehen würden.

Sturmwind42 hat geschrieben:Wie genau besäumt man eigentlich Bretter ( also wenn ich zB nur aus einem Stamm nur Bretter machen möchte ) , mit möglichst wenig Verschnitt , auf einer Blockbandsäge ?
Seitenware wegsägen und dann den Block jedes Brett einzeln , aber dann hab ich evtl vier unbesäumte Bretter aus der Seite , wie werden die besäumt ?

Entweder Du hast zusätzlich eine Besäumsäge ... haben wir nicht, oder Du legst die zur Seite und stellst sie zum Schluß senkrecht an die Anschläge (mit einmal wenden natürlich) und sägst sie auf die gewünschte Breite. Da gehen meist auch gleich mehrere gleichzeitig aufzuspannen.

...und dabei fallen dann gleich die Schrenkleisten ab.

Ich besäume diese auf einer Altendorf Schiebeschlittenkreissäge mit 4,2m Länge. Von den Kurzen Trümmern mache ich immer Stapelleisten. Schnittlohn ist bei uns ca. 70€ für den Doppelschnitt und 55€ für den Einfachschnitt.

MikeW hat geschrieben:

Waidla66 hat geschrieben:Es ist halt eine Preissache, Bretter aus dem vollen Stamm kosten mehr als Bretter vom Sägewerk zu kaufen und das Rundholz z zu verkaufen.
jetzt sowieso, da das Rundholz jetzt doch was kostet.
Einfach selber mal rechnen mit den eigenen Kosten.

Nein.
Was kostet bei Euch der cbm sägerauhe 24'er Schalung ? 300 ? 400 ?
Wenn Du für 1 cbm 24 Bretter rund 1,5 Fm Stammware benötigst, sind das aktuell ca 110 x 1,5 rund 165 Eur
Sägelohn bspw 60 Eur / h , in der Zeit sägst Du die 1,5 Fm selbst mit einer LT 15 ohne Hydraulik
Da bist Du dann bei Kosten von rund 225 Eur und hast parallel noch rund 0,75 Rm ( rund 1 SRm ) Brennholz zum selbst verheizen oder verkaufen.
Den Brennholzwert (sagen wir mal 50 Eur) kannst von den 225 Eur noch abziehen und bist bei realen Kosten für den cbm Bretter von rund 175 Eur/cbm.
Dafür wirst Du nirgends Bretter zu kaufen bekommen.

So, daß ist jetzt mit ganz reellen Kosten gerechnet. Wenn ich mit meinen Kosten rechnen würde, sieht es noch mal anders aus, da wir selbst sägen. Aber man sollte für so Vergleiche immer mit den Kosten rechnen, die bei Frmdarbeit entstehen würden.

Hier hast du aber den Sägeschnitt vergessen. Und 50€ für 0,75RM Fichtenschwarten bezahlt dir auch nicht jeder.

Diese Schwarten darf bei mir jeder auf den Hackhaufen werfen, aber bekommen tut er dafür nichts, denn mit diesem Zeug spielt sich der Hacker länger als mit einem ganzen Stamm. Also Heizwert ist für mich 0.

Bei uns war mal ein Landwirt, der hat solche Einblattbesäumer selber gebaut und verkaut. Waren so ähnlich aufgebaut wie Funiersägen. Man mußte die Säge Unterflur bewegen. Hat aber dann aufgehört, wegen BG, CE usw. Solche laufen bei uns n och mehrere.


Am liebsten besäume ich diese Schwarten nach dem Trocknen wegen Verzug

egnaz hat geschrieben:

MikeW hat geschrieben:

Waidla66 hat geschrieben:Es ist halt eine Preissache, Bretter aus dem vollen Stamm kosten mehr als Bretter vom Sägewerk zu kaufen und das Rundholz z zu verkaufen.
jetzt sowieso, da das Rundholz jetzt doch was kostet.
Einfach selber mal rechnen mit den eigenen Kosten.

Nein.
Was kostet bei Euch der cbm sägerauhe 24'er Schalung ? 300 ? 400 ?
Wenn Du für 1 cbm 24 Bretter rund 1,5 Fm Stammware benötigst, sind das aktuell ca 110 x 1,5 rund 165 Eur
Sägelohn bspw 60 Eur / h , in der Zeit sägst Du die 1,5 Fm selbst mit einer LT 15 ohne Hydraulik
Da bist Du dann bei Kosten von rund 225 Eur und hast parallel noch rund 0,75 Rm ( rund 1 SRm ) Brennholz zum selbst verheizen oder verkaufen.
Den Brennholzwert (sagen wir mal 50 Eur) kannst von den 225 Eur noch abziehen und bist bei realen Kosten für den cbm Bretter von rund 175 Eur/cbm.
Dafür wirst Du nirgends Bretter zu kaufen bekommen.

So, daß ist jetzt mit ganz reellen Kosten gerechnet. Wenn ich mit meinen Kosten rechnen würde, sieht es noch mal anders aus, da wir selbst sägen. Aber man sollte für so Vergleiche immer mit den Kosten rechnen, die bei Frmdarbeit entstehen würden.

Hier hast du aber den Sägeschnitt vergessen. Und 50€ für 0,75RM Fichtenschwarten bezahlt dir auch nicht jeder.

@egnaz
Welchen Sägeschnitt meinst Du, den ich vergessen haben soll ?
Das mit der Seitenwage als Brennholz war auch nur darauf bezogen, daß man es selbst verheizt. Und dafür quasi der Wert angesetzt. Kann aber jeder machen wie er will. Bei uns läuft das schon jahrelang so. Die Leute die Stammholz zum Lohnschnitt bringen nehmen die Schwarten als Brennholz mit.
Aber auch für rund 225 Euronen/ cbm bekommst Du in unserer Gegend keine sägerauhen 24` er Bretter.