Gonzo75 hat geschrieben:Die Bäume weg und auf jeden Fall ausbaggern!!!

Glaubst du, ich fäll 150jährige Eichen wegen ein paar Fischen? Die Fische brauchen Sauerstoff, immer, das ist schon alles.

Gut dann lass die Bäume solche würd ich auch stehen lassen.
Wenns wärmer wird Fische raus und ausbaggern, wenn das nicht machbar ist 10-20cm Wasser in den Teich lassen,
ein paar Ztnr. Branntkalk gemahlen verteilen und ein bis zwei Wochen wirken lassen.
Durch die Lauge wird der Schlamm aufgeschlossen und der Mineralisierung zugänglich gemacht.Pflanzenreste werden abgebaut.
Im leicht basischen Wasser arbeiten Bakterien optimal die den Schlamm abbauen. (Quelle: Der Teichwirt)

Gonzo

Ja aber für diese Radikalkur müßte er natürlich vorher die Fische entnehmen!
Falls das ein Folienteich ist, würde ich den Schlamm einfach mit einem Schlammsauger entfernen. Das geht gut, wenn man einen festen Untergrund (Folie) hat.
http://koi-discount.firma.cc/teichsauger-5000l.html

Ansonsten mal einen Mann reinschicken, der mit dem Güllesaugrohr arbeitet.

Ich möchte hier auch noch mal bestätigen das der Temperatutr austausch durch einen kleinen Lüfter nicht unterschätzt werden darf. Die Erdwärme kommt sehr langsam und wärmt nur so gut da das Wasser praktisch nicht gestört wird. wenn da jetzt Bewegung reinkommt wird der Teich seine Wärme viel schneller verlieren. Das muss keiner glauben, das ist ganz einfach mit einem Thermometer nachzumessen.

Sonst nicht viel los, also muss ich mich hier ein bischen streiten...

Das mit eurer Abkühlung durch einen kleinen Lüfter halt ich, mit Verlaub, für Quatsch.

Beispiel aus der praktischen Landwirtschaft: Es friert ne Woche lang, vielleicht - 10 Grad, ohne Schnee. Folge, der Boden ist 10 - 15 cm tief gefroren. Dann fällt Schnee, 20 cm. Oh Gott, wie soll das werden, wenn der plötzlich mit Regen auftaut. Überschwemmung droht. Der Schnee liegt zwei Wochen, es bleibt - 10 Grad, dann schmilzt er tatsächlich mit Regen rattzfatz weg. Keine Überschwemmung.

Der Boden ist unter dem Schnee als Isolierschicht durch die Erdwärme wieder aufgetaut.

Genauso ist es beim Teich, mit der Eisschicht und vielleicht noch Schnee drauf als Isolation. Das bischen kalte Luft, das ich einblase, spielt da nicht die geringste Rolle, eher schon das eisfreie Loch mit 2 m Durchmesser, hier wird Wärme abgegeben. Aber die paar qm sind gegenüber den paar hundert Quadratmetern der Teichgrundfläche auch nicht von Bedeutung.

Außerdem friert ein Teich nicht von unten zu und was störts mich, wenn das Eis durch Belüftung trotz gegenteiliger Darlegungen oben 12 statt 10 cm dick werden würde. Die Fische haben dann jedenfalls Sauerstoff und nur das zählt.

tiger12

Das mit der Abkühlung bezieht sich nicht auf die kalte Luft, die einströmt, sondern darauf, dass durch die Wasserumwälzung die Temperaturschichtung zerstört wird, wodurch der Teich am Boden nicht mehr 4° hat sondern evtl nur noch 0-1 °.Durch die Wasserschichtung könnte es ja seinn dass oben schon Eis ist, unten aber noch 4° warmes Wasser ist.

Hallo,
Das mit der Temperaturschichtung sehe ich genauso wie JohnDeere3040. Unter 3°C halten Karpfen nicht aus, evtl. sind Koi noch etwas empfindlicher. Ich denke die Styropor Eisfreihalter sind für deinen Zweck am besten.
Was Nitrat angeht es ist für die Fische nicht sehr giftig, gefährlich sind Nitrit und vor allem Ammonium. N-Eintrag ist aber wichtig für die Primärproduktion (Algen). Weil die Algen netto auch Sauerstoff verbrauchen wenn der Lichteinfall nicht ausreicht sollte die Secchi -Tiefe gemessen werden--> unterhalb der 2,5 fachen Secchi Tiefe wird nur noch Sauerstoff verbraucht. Ich glaube nicht daß das Laub schadet, solang Sauerstoff ausreicht. Das Laub und die Pilze etc. die sich darauf ansiedeln, dienen den Karpfen auch als Nahrung.

Das mit eurer Abkühlung durch einen kleinen Lüfter halt ich, mit Verlaub, für Quatsch.

Nee, isses nicht. Der Lüfter bewirkt ja durch die aufstrebenden Luftperlen eine Aufwärtsströmung des Wassers. Dadurch setzt eine Umwälzung im Teich ein. Ständig wird wärmeres Wasser herbeigeholt und an die Oberfläche befördert und abgekühlt. Deshalb bleibt diese auch eisfrei.
Die wärmeren Ecken im Teil werden abgekühlt, im gesamten Teich gleichen sich die Temps mehr und mehr aus. Zuletzt wird nur noch eine relativ kleine Fläche an der Oberfläche eisfrei gehalten, weil eben bewegtes Wasser nicht gefriert.

> hatte ich im Herbst mit dem Freischneider das Kabel durchschnitten
> und dann bei Frostbeginn nicht mehr dran gedacht

Tipp: nicht so viel Quatsch im Landtreff schreiben sondern auch mal den Teich putzen. Ein Teich ohne Zulauf und Ablauf und Filter, in den jede Menge organischer Mist reinkommt (Futter, Fischscheiße, Blätter) aber aus dem nix entfernt wird, klingt irgendwie so ähnlich wie Güllegrube. Is ja ekelhaft. Kauf dir ein Wassertestset und schau mal nach, was für ne Ekelbrühe das wirklich ist.

Es haben dir jetzt genug Leute erzählt, daß Luft durchblubbern die Temperaturschichtung durcheinanderbringt, aber beratungsresistent wie manche nunmal sind... Im Winter ist der Metabolismus des Viehzeugs so weit runtergefahren und die Löslichkeit von Sauerstoff im kalten Wasser so groß, daß man nicht 24h am Stück Luft reinblubbern lassen muß. Selbst wenn mangelnder Sauerstoff wirklich das Problem sein sollte.

Kormoran: deine Sauerstoffbereiter sind auch nicht gerade ökonomisch. 1 Liter 6% H2O2 liefert etwa 25 Liter Sauerstoffgas. Das ist so gut wie gar nichts in einem Teich mit vielen Tausend Litern Wasser und tonnenweise Schlamm drin, das kannste dir sparen.

Man könnte den Schlamm rausholen aber im nächsten Herbst fallen wieder zentnerweise Blätter rein. Natürlich will ich die Schichtung aufheben, ich will Gasaustausch. Solange der große Lüfter lief, haben die Fische das all die Jahre problemlos überlebt. Der läuft mit Zeitschaltuhr, auch und gerade im Sommer. Ziel ist es, die organische Masse abzubauen.

Inzwischen ist alles repariert. Als der Lüfter anlief, stanks furchtbar nach Schefelwasserstoff. Das war wohl die tödliche Ursache, neben Sauerstoffmange.

Muss abbrechen, Besuch

tiger

Hallo,

eventuell kann man ja auch hier helfen: http://www.hobby-gartenteich.de (kostenlos, unabhängig und werbefrei)

Dort geht es nicht nur um Gartenteiche und auch da sind einige, denen die Fische diesen Winter leider drauf gegangen sind.

Immwer wieder schade um die Tiere...

tiger12 hat geschrieben:Mir ist es schon wieder paasiert, im Teich sind alle Fische tot. Große Kois, Karpfen, Goldfische, Weißfische....

Der Teich ist so ungefähr 15 x 30 m groß und es fällt sehr viel Laub hinein, was Sauerstoff verbraucht. In den letzten Jahren hab ich im Hochsommer und bei Frost im Winter mit der Zeitschaltuhr einen Belüfter laufen lassen, jetzt hatte ich im Herbst mit dem Freischneider das Kabel durchschnitten und dann bei Frostbeginn nicht mehr dran gedacht. Schon Weihnachten hab ich gesehen, dass alle Fische erstickt sind, ich kann sie noch nicht einmal herausholen.

Hat jemand eine Idee, wie sich so etwas in Zukunft sicher vermeiden läßt?

tiger12

Hallo Tiger,
wie tief ist Dein Teich? Er muß mindestens 1,80 m tief sein und ALLE Kois müssen einen Liegeplatz dort unten haben-also nicht übereinander gestapelt, somit muß die Fläche relativ gross sein, wenn Du Viele Kois hast. Hast Du im Herbst bei der Fütterung und später Wheatgerm gefüttert, um eine Robustheit zu erreichen für die kargen Wintermonate? Bist Du sicher, daß sie ERSTICKT sind? Vllt. auch Parasitenbefall vor der Winterruhe- ist häufig der Fall, dann schaffen sie den Winter nicht. Vor dem Winter am Besten-wenn mögich EINEN Koi herausholen und Kiemenabstrich machen lassen bei einem guten Koihändler! Hat EINER Parasiten-haben es meistens Alle!Dann muss eine entsprechende Behandlung vor der Winterruhe erfolgen, sonst sterben sie. Also schau´sie Dir genau an, wenn du sie rausholst...wie die Kiemen innen aussehen, ob Parasiten am Fisch zu erkennen sind. Manchmal mit bloßem Auge möglich. Würde erstmal eine Weile keine neuen Fische einsetzen, dann die Wasserqualität beim Fachmann prüfen lassen und nur Japan-Kois von gutem Fachhändler neu einsetzen-wenn Du noch den Mut hast, mit den Kois weiter zu machen.

Gruß-hoffentlich helfend
sabiro

Hallo Brain, Dein Posting oben gefällt mir sehr gut. Auch die klare Sprache.
Dazu...

Kormoran: deine Sauerstoffbereiter sind auch nicht gerade ökonomisch. 1 Liter 6% H2O2 liefert etwa 25 Liter Sauerstoffgas. Das ist so gut wie gar nichts in einem Teich mit vielen Tausend Litern Wasser und tonnenweise Schlamm drin, das kannste dir sparen.

...will ich noch was sagen.
Tonnenweise Schlamm........gibts bei mir nicht. Teich wird 2x jährlich gereinigt. Zur Zeit schlammfrei!
Ich verwende 30 %iges Peroxyd. Liefert also geschätzt 125 Liter reines Sauerstoffgas pro Liter Peroxyd. Ich habe 4 Oxydatoren in meinem Teich macht 500 Liter reinen Sauerstoff. Dieser wird über mehrere Monate an das Wasser (27m³) abgegeben und soll nur eine zusätzliche Anreicherung sein. Meine Blubbersteine sind bei Frost alle ausgeschaltet, Filter mit UV läuft durch, da friert auch bei 20 Grad minus nix ein.
Bis jetzt geht es meinen Fischen sehr gut.
Wichtig ist auch, daß die Fische im Herbst gut auf den Winter vorbereitet werden. Koihaltung ohne sich mit diesen ganzen Fragen auseinanderzusetzen ist Tierquälerei. Wer keinen Rat annehmen will, sollte sich mit anderen Dingen beschäftigen als mit Tieren.

Habe vor zwei Tagen 10 kleinere Goldfische und 10 kleine Kois gekauft. Und dafür 120 Euro bezahlt.

Die Tannenbäume werden untergefräst und ich züchte jetzt Fische

tiger12