Hallo,

ich meine dass man auf gar keinen Fall mit dem Verkaufspreis "runtergehen" sollte -- unten ist man gleich aber dann wieder "angleichen".........

Siehe dazu auch http://www.ardmediathek.de/tv/Plusminus ... tId=432744

Viele Grüße
"Seven-fifty"

Für die Waldbesitzer und Brennholzproduzenten ist es doch gut wenn der Ölpreis wieder steigt. Lger voll machen und abwarten.
Wenn dann nicht dieser verdammt milde Winter wäre. Bei uns schon im zweiten Jahr ohne Frost.

"Bei uns" ist natürlich ne hilfreiche Information!
Wir hatten hier schon deutlich zweistellige Temperaturen.

"Bei uns":
Letztes Jahr so gut wie gar kein Frost
Dieses Jahr: erst zu nass (bis Weihnachten)
dann zu viel Schnee und nur Matsch drunter. Da half auch die -14°C nix, der Schnee hat perfekt isoliert
Und jetzt wieder Matsch und kein Frost in Sicht
Es gab nur einen Tag, an dem man schön hätte im Wald arbeiten können: am 6.1. der bei uns Feiertag ist

Mir bleibt also nix anderes übrig wie abzuwarten.

Kormoran2 hat geschrieben:@ Waldhäusler: Ich habe den alten MF, die alte Norseseilwinde und den Spalter erst wegen der Holzheizerei gekauft. Natürlich wird der Schlepper auch manchmal zur Wegepflege oder andere Dinge gebraucht. Aber ansonsten haben wir einen LU, der für uns den Wald bewirtschaftet. Deshalb muß ich die Anschaffungen auch fairerweise der Heizung anrechnen. Ansonsten riskiere ich noch, dass Josefpeter mir aufs Dach kommt.

Nein, ganz und gar nicht. Glaub vielmehr dass genau deine Art der Brennholzerei die wirtschaftlichste ist: einfache Maschinen & wie man auf Bildern sehen konnte wird viel "echtes" Restholz verwertet.

Ich verbrenne teilweise grauenhaft schlechtes Holz, na klar, aber auch ich erliege manchmal der Versuchung, das heiß diskutierte Thema "Rentabilität" für mich selbst schönzurechnen.
Da wird eine Halle gebaut, damit der Schlepper einen Unterstand hat. Der Schlepper wurde für die Brennholzerei angeschafft, der Kipper ebenso und die Winde. Also muß ich doch auch die Halle mit einrechnen in die Brennholzwirtschaft. Oh je, da kann ich ja noch weitere 20 Jahre mit Holz heizen, ehe schwarze Zahlen dabei rum kommen.

Deshalb gebe ich dir ja auch Recht, dass in den allermeisten Fällen eine Rentabilität der Brennholzerei nicht erreichbar ist. Und das um so weniger, je mehr investiert wird. Deshalb ja auch mein alter Schlepper und die alte Winde. Würde ich erst mit Neugeräten nur für die Brennholzerei anfangen, dürfte jeder von mir straffrei behaupten, dass ich von Sinnen wäre.
Aber Kompliment an dich: Du paßt schon haarscharf auf!

Kormoran2 hat geschrieben:Oh je, da kann ich ja noch weitere 20 Jahre mit Holz heizen, ehe schwarze Zahlen dabei rum kommen.

Bis dahin dürfte Dein HV aber schon mindestens einmal hin sein...Fazit: Rentabilitätsschwelle noch weiter verschoben...
Dazu noch die Arbeit: Holz machen, Holz nachlegen, Asche raus etcpp...
Geht nur, wenn man gaaanz viel Freizeit und Kraft überhat (mit Schrotsäge, Spalthammer und Handwagen in den eigenen Wald) oder ausgelastet hochmechanisiert ist (und mal eben 1/1000stel seines Jahresumsatzes für die eigene Heizung "abzweigt".

Das kann man nun diskutieren bis zum jüngsten Gericht, aber wenn es sich lohnen würde wären z.B. in großen Industriebetrieben Heerscharen von Mitarbeitern mit der Brennholzversorgung beschäftigt.
Warum sind sie das nicht?
Weil sich große Unternehmen im Regelfall nicht von C02-Neutralitätsmärchen oder sonstigen Bauernfängerargumenten blenden lassen.
Für die zählt allein das Geld.
Und was sich im Großen schon nicht lohnt, wird bei kleineren Anlagengrößen umso unwirtschaftlicher.....

Selbst ich, der ja "kostenlos" an Holz käme und mir selbst die Aufbereitung vom Kunden noch bezahlen lassen könnte (als "Entsorgung") habe damals (2006) auf Öl- Brennwert + Solarthermie gesetzt.
Gott sei dank; in Zeiten des Kamin-Booms war es dann auch kaum mehr möglich, ein kürzer als 50cm geschnittenes Stück Holz "straffrei" aus dem Kundengarten zu "entsorgen".
Zusätzlich die verhältnismäßig enorme Arbeit.....

Nein danke....preiswerter, seit Jahrzehnten etablierter, vollautomatisierter und nicht mit Knebelverträgen gespickter Brennstoff kombiniert mit der Nutzung kostenlos bereitgestellter Primärenergie lassen mich die Unannehmlichkeiten des Holzheizens trotz in meinem Fall vielleicht max. 200€ Ersparnis/Jahr schnell vergessen.
Trotz lächerlicher Margen bringen mir die eingesparten Stunden für's Heizen über das Jahr gesehen noch was ein, wenn ich beim Kunden dafür bezahlt im Garten stehe.

Und was die Umwelt angeht, da wird Holz an "Schlechtigkeit" nur noch von Kohle (wegen Schwefel) übertroffen.
C02 ist der für den Menschen noch" geringst-gefährliche Schadstoff", den diese Mittelalter-Heizungen emittieren.
Selbst der modernste HV wird es aufgrund des inhomogenen Brennstoffes niemals schaffen die Abgassauberkeit einer modernen Öl- oder Gasheizung zu erreichen.
Auch Emissionen innerhalb der Beschaffungskette sind kein Argument:
Wie viele "Brennholzer" verblasen Diesel in uralten Traktoren und produzieren dadurch noch mehr schädliche Emissionen, während jede größere Raffinerie zur Echtzeit-Abgasüberwachung verpflichtet ist und deren LKW-Flotte Abgase produzieren muss, die pur eingeatmet weit besser wären als die Luft im "Holzheizungsabgasgeschwängerten Talkessel".

Mit Holz zu heizen, ist purer Idealismus....sonst nichts....

Habe mir auch mal meine Gedanken zum Thema billiges Heizöl .
Hätte doch da noch alte ungenutzte Betonhochsilos und Tiefsilos .
Auch eine fast nie genutzte dichte Montagegrube in der Hofwerkstatt .

IBC Tanks und Fässer in die Silos !
Alles vollmachen mit Diesel und Heizöl !
10000 ltr ,20000ltr oder so .
Für schlechte Zeiten ,als Geldanlage ,.......
Muss ich das der Gebäudeversicherung melden ?
Ist das zulässig wenn die Silos dicht sind ?
Darf der Brennstoffhändler so abladen ?
Wie lange ist Heizöl lagerbar ?
10 Jahre ?20 Jahre ?30 Jahre ?

Kraftstofflagerung ist ein heikles Thema, mit normalen IBC's wird's da nicht getan sein - da müssen geprüfte doppelwandige Tanks her, und die Kosten so viel da kannst das mit deiner Ölspekulation auch vergessen.

Lg Ugruza

Hab das hier auf die schnelle gefunden

http://www.praever.ch/de/bs/vs/richtlin ... /28-03.pdf

Morgen zusammen ,

@Togra
da ist er wieder, der Prophet in der Wüste. Manche haben die Weisheit mit Löffeln gegessen . Da könnte ich auch von der Brennwerttechnik-Lüge sprechen. Es bleibt wie bei allen, Öl,egal wie teuer oder billig, bleibt ein endlicher Rohstoff und je billiger Öl wird um so endlicher wird er. Jeder der über Alternativen nach denkt , wird Investionen bei billigen Öl aufschieben.
Tatsächlich , fahren da welche mit ihren alten Traktoren Holz im Wald holen.....? Da fahren auch, völlig ohne Nutzen, tausende von Motorräder und Cabrios durch die Gegend. Oft fahren Leute sinnreich zu Mc Donalds um ihren Colesterinspiegel auf zufüllen . Die Heizung wird runtergedreht um tausende von Kilometer in Urlaub zufahren.....! So mancher hat den ÖNVP vor der Türe, aber weil es unbequem ist, stellt man sich lieber stundenlang in den Stau - natürlich bei laufenden Motor - ja aber die Ölbrennwertheizung im Keller ... hurra.
Die Umweltbilanz eines jeden beschränkt sich nicht auf die Heiztechnik.

Gruß

beiheil das sind jetzt Angriffe die so garnicht nötig sind.

Solang der Transport von Produkten (kleidung, Essen, ect) nichts kostet, solang wird der Hobbyholzer mim Uraltschlepper nicht der ausschlaggebende Faktor sein.
Zwar werden die kleinen dafür bestraft (Besteuert) aber die großen ziehen dem doch schon lange vorbei durch Anmeldung von Zugmaschine im Land A und Hänger im Land B (wo die Bestrafung halt noch freundlicher ist)
Wo auch immer wir unsere regionale Wirtschaft selber gefährden, gibts dann halt Subventionen, die der kleine mit seinen Steuern und Abgaben auch wieder zahlt.

Das berühmte Problem ist ja das ein Mittarbeiter der auch Aktien seines Dienstgebers hat (z.B. Sonderzahlungen, Boni ect) sich zwar ärgert wenn er seinen Arbeitsplatz verliert, aber sich eigentlich auch freuen muss da sein Aktienpaket womöglich noch am gleichen Tag an Wert zulegt.

Ich sehe mich in meiner Meinung durch die Beiträge bestätigt, das ein "rentables" umstellen der Heizung in einer Zeitraum unter 20-30 Jahre nicht wirklich möglich ist. Da müssten schon viele viele Faktoren glücklich zusammenspielen.. oder entsprechend Eigenleistung die nicht berechnet wird verwendet werden.

Solche glücklichen Umstände können sein: ausreichend Waldbesitz, bescheidene Mechanisierung (die für die Produktion von Nutzholz und verkaufbarem Brennholz
eh' vorhanden ist), Verwertung auch des letzten Abfalls (Äste, hohle Stämme, Krummholz ...), genug Zeit.

Ich behaupte 'mal, dass mein Umgang mit Holz zu heizen sehr wohl (sehr) rentabel ist!

Dennoch sehe ich in meiner unmittelbaren Umgebung hier im Dorf mehrere Beispiele, die bei den selben Voraussetzungen dennoch mit Heizöl heizen.

A.

Guten Tag !
@ Noudels erst richtig lesen , dann jemand des angriffs bezichtigen !
Mfg Olaf

Falke , Du könntest doch auch Öl heizen , dann haste mehr zeit um unnötig rumzufahren , dick zu werden , um dann ins fitness studio zu müssen , und bekommst wahrscheinlich keine Nase gebrochen !
Also bei der gelegenheit , Gute genesung ! und bleib uns erhalten ,auch wenn so manche hauruckler meinen sie könnten die Welt aus den Angeln heben, wir brauchen
erfahrene Menschen!!! Leute gibt es genug !!