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Covid 19 -> Zweiter Shutdown

Hier kann man über aktuelle Themen aus den Medien und Allgemeines der Landwirtschaft diskutieren.
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Re: Covid 19 -> Zweiter Shutdown

Beitragvon elchtestversagt » Mo Nov 02, 2020 8:11

Also bei uns im Landkreis drehen nun alle am Rad. Wir haben ein Indiz von knapp 300, die Krankenhäuser haben massiv Probleme, aber nicht wegen Covid Kranke, sondern weil immer mehr der Belegschaft in Quarantäne müssen. Im Kreishaus laufen die Mitarbeiter Amok, weil wie bei Asterix und Obelix erobern Rom keiner was weiss vom Zusatz A39 zum Passierschein A38...Wenn man jetzt in Quarantäne muss, begibt man sich auf einen Spiessrutenlauf, der an Preussischer Gründlichkeit nicht zu überbieten ist, allerdings nicht schriftlich, denn die Druckertinte ist denen ausgegangen...Gestern noch mit dem Jagdpächter gesprochen, morgen ist ja Hubertus, seit einer Woche geht der Mailverkehr mit dem Amt, heute so, morgen so, übermorgen garnicht, überübermorgen nur ganz anders, obwohl das Landesrecht was ganz anderes sagt...Also Jagd findet über haupt nicht statt, weil im feudalen System keiner die Verantwortung für nichts übernehmen will...GsD haben wir hier wenig Probleme mit Wildschweinen...Das ganze wird nun so laufen wie in der Prohibition, ganz besonders hier auf dem Land, und wenn es dunkel ist, und die Blockwarte ( Rentner, die sonst nichts zu tun haben als andere zu verpetzen) nach der Tagesschau vor Rosamunde Pilcher einnicken...
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Re: Covid 19 -> Zweiter Shutdown

Beitragvon elchtestversagt » Mo Nov 02, 2020 8:30

Dieser Kommentar macht das ganze recht schön deutlich:
https://www.welt.de/debatte/kommentare/ ... -Ziel.html

Das wird wie bei dem ganzen Gelddrucken laufen, irgendwann geht das richtig in die Hose. Nur bei Covid viel, viel schneller. Man hat sein Pulver zu früh verschossen.
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Re: Covid 19 -> Zweiter Shutdown

Beitragvon Zement » Mo Nov 02, 2020 8:46

Na dann , denn ist die Aufregung zur ASP nicht zu verstehen , so ist das eben ein kleine Einschnit im Erzeugerpreis . So scheint es nur ein jammern auf hohem Niveau zu sein . ;-)
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Re: Covid 19 -> Zweiter Shutdown

Beitragvon Barbicane » Mo Nov 02, 2020 8:56

tyr hat geschrieben:
Das schwarz/weiß/rot hat übrigens auch das "Nationalkomittee Freies Deutschland", eine Wiederstandsorganisation gegen die *Zensur* als Kennzeichen und Armbinde verwendet. In sofern war die reichflagge sogar eine Zeitlang die Flagge des Widerstandes gegen die *Zensur*.


Auf jeder Glatzkopfdemo sieht man zig von diesen Flaggen.
Manche mit Adler drauf, manche mit Kreuz, oder ohne irgendwas dazu.
Diese Typen sind nicht schlau genug um zu kapieren was die Farben mal bedeutet haben.
Die laufen damit rum weil das ihre neue Clubfahne ist.

Willst jetzt damit andeuten dass die ganzen Flaggengrattler auf diesen Demos in Wahrheit immer nur verkleidete Linke sind die die Glatzen verunglimpfen wollen?

Oder willst du nur andeuten dass die Na zi Blödmänner halt einfach zu blöd sind zu kapieren was sie da herumtragen?

Am liebsten würden sie ja auch mit dem verdrehten buddhistischen Glückssymbol rumlaufen, da stört sie auch nicht was das mal war.
Erfahrung ist das, was man bekommt, kurz nachdem man es gebraucht hätte.
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Re: Covid 19 -> Zweiter Shutdown

Beitragvon elchtestversagt » Mo Nov 02, 2020 9:02

Nun, Zement, davon kannst du ganz bestimmt nicht mitreden.
Für mich, der 1994 die Keulung eines Sauenbetriebes und da drum rum die ganze ESP mitgemacht hat ist das Vorgehen der Politik nicht anders zu erwarten gewesen. Wir sind ein Volk von Theoretikern, und Labertaschen. Aber keiner nimmt das Heft in die Hand und sagt, da geht es lang...
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Re: Covid 19 -> Zweiter Shutdown

Beitragvon Manfred » Mo Nov 02, 2020 10:14

Zement hat geschrieben:Der PCR -Test ist ein sicheres und sehr genaues Verfahren


Das ist Blödsinn.
Die eingesetzten PCR-Tests können nur das Vorhandensein von Virenfragmenten auf der Mundschleimhaut nachweisen, springen teilweise auch auf Fragmente anderer Corona-Viren an und haben eine relativ hohe Quote von Falschpositiv-Ergebnissen.
Auch nach einer erfolgreichen Immunabwehr können noch tagelang solche Virenfragemente vorhanden sein.
In der Diagnose ergeben sie deshalb nur einen Anfangsverdacht, der dann mit einer professionellen Laboranalyse geprüft werden muss um eine sichere Diagnose stellen zu können.
Das passiert aber nicht. Jeder positive PCR-Test wird einfach ohne Prüfung als Infektion gezählt. Werden bei einer Person mehrere positive Tests durchgeführt, wird jeder davon als Infektion gezählt.

Hier kannst du dich etwas einlesen:
https://www.aerzteblatt.de/archiv/21437 ... rpretieren
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Re: Covid 19 -> Zweiter Shutdown

Beitragvon Zement » Mo Nov 02, 2020 10:27

Manfred hat geschrieben:
Zement hat geschrieben:Der PCR -Test ist ein sicheres und sehr genaues Verfahren


Das ist Blödsinn.
Die eingesetzten PCR-Tests können nur das Vorhandensein von Virenfragmenten auf der Mundschleimhaut nachweisen, springen teilweise auch auf Fragmente anderer Corona-Viren an und haben eine relativ hohe Quote von Falschpositiv-Ergebnissen.
Auch nach einer erfolgreichen Immunabwehr können noch tagelang solche Virenfragemente vorhanden sein.
In der Diagnose ergeben sie deshalb nur einen Anfangsverdacht, der dann mit einer professionellen Laboranalyse geprüft werden muss um eine sichere Diagnose stellen zu können.
Das passiert aber nicht. Jeder positive PCR-Test wird einfach ohne Prüfung als Infektion gezählt. Werden bei einer Person mehrere positive Tests durchgeführt, wird jeder davon als Infektion gezählt.

Hier kannst du dich etwas einlesen:
https://www.aerzteblatt.de/archiv/21437 ... rpretieren

Wenn der PCR-Test positiv ist dann sind Covid19 erkannt wurden , man ist infiziert , ob es zu einer Erkrankung kommt oder nicht , das sagt das Testergebniss nicht , aber es kann kann durch die Person verbreitet werden .
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Re: Covid 19 -> Zweiter Shutdown

Beitragvon Zement » Mo Nov 02, 2020 10:33

elchtestversagt hat geschrieben:Nun, Zement, davon kannst du ganz bestimmt nicht mitreden.
Für mich, der 1994 die Keulung eines Sauenbetriebes und da drum rum die ganze ESP mitgemacht hat ist das Vorgehen der Politik nicht anders zu erwarten gewesen. Wir sind ein Volk von Theoretikern, und Labertaschen. Aber keiner nimmt das Heft in die Hand und sagt, da geht es lang...

Hab damals den Sauenbestand 1980 verloren wegen der Aujeszkysche Seuche , die Mastschweine blieben .
Und dann durch S.Pest den gesamte Bestand Anfang 1984 , also erzähl mit nix .
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Re: Covid 19 -> Zweiter Shutdown

Beitragvon Manfred » Mo Nov 02, 2020 10:59

Zement hat geschrieben:Wenn der PCR-Test positiv ist dann sind Covid19 erkannt wurden , man ist infiziert


Lesen ist nicht deine Stärke? Siehe obiger Link...
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Re: Covid 19 -> Zweiter Shutdown

Beitragvon LUV4.0 » Mo Nov 02, 2020 11:00

Ich denke es handelt sich hier um eine Verständnisfrage..wie so oft.
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Re: Covid 19 -> Zweiter Shutdown

Beitragvon Manfred » Mo Nov 02, 2020 11:27

Na gut, dann zitiere ich mal:

"Unter 1 000 Personen würde es in diesen Fällen 30 (...) Infizierte geben. Die Autoren im BMJ mutmaßen, das der RT-PCR-Test eine Sensitivität von 70 % und eine Spezifität von 95 % aufweist. Sars-CoV-2-Prävalenz 3 % (z. B. Hausarztpraxis): Richtig positiv getestet werden 21 von 30 infizierten Personen, falsch negativ sind damit 9 Ergebnisse. Richtig als gesund erkannt werden 921 von 970 Personen, falsch positiv bleiben 49. Der positive Vorhersagewert errechnet sich als Quotient aus der Zahl der richtig positiv Getesteten (21) und der Summe aller Personen mit positivem Testergebnis (21 + 49 = 70). Er ist mit 0,30 erschreckend gering – 70 % der als positiv getesteten Personen sind gar nicht positiv, ihnen wird aber Quarantäne verordnet. Der negative Vorhersagewert als Quotient aus der Zahl der richtig negativ Getesteten 921 und der Summe aller Personen mit negativem Testergebnis (921 + 9 = 930) ist hingegen 0,99, also sehr gut."

Das heißt:
Wen von 1000 getesteten Personen 30 tatsächlich infiziert sind,
dann liefert der PCR-Test statistisch 70 vermeintlich positive Ergebnisse.
Davon sind 49 Personen nicht infiziert.
Davon sind 21 Personen infiziert.
Und 7 infizierte Personen werden nicht als solche erkannt.

Sind weniger als 30 von 1000 Personen tatsächlich infiziert, verschiebt sich dieser Quotient noch weiter hin zu falschen Ergebnissen.

In der Zeitung steht aber am nächsten Tag, dass 70 Infizierte gefunden wurden.
Eine glatte Lüge.
Seriös wäre, wenn sie schreiben würden, dass es 70 positive Testergebnisse gab, was statistisch auf eine Zahl von ca. 30 tatsächlich Infizierten schließen lässt.
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Re: Covid 19 -> Zweiter Shutdown

Beitragvon Zement » Mo Nov 02, 2020 11:30

Manfred hat geschrieben:
Zement hat geschrieben:Wenn der PCR-Test positiv ist dann sind Covid19 erkannt wurden , man ist infiziert


Lesen ist nicht deine Stärke? Siehe obiger Link...

Weil sein Link falsche Angaben macht . ;-)
Dein Link wurde schon im Juni ? hier eingestellt und da war die Behauptung das der PCR-Test zu falschen Ergebnisse kommt , auch schon falsch . Und wenn du nun den selben wieder reinstellt , davon wird auch nicht besser
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Re: Covid 19 -> Zweiter Shutdown

Beitragvon Zement » Mo Nov 02, 2020 11:33

In Neuseeland wurden im Sommer , über 300.000 PCR-TEST gemacht und keine sprach positiv an , erst als wieder 4 Personen dabei waren die Covid19 hätten und wegen
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Re: Covid 19 -> Zweiter Shutdown

Beitragvon Fassi » Mo Nov 02, 2020 11:55

Manfred hat geschrieben:In der Diagnose ergeben sie deshalb nur einen Anfangsverdacht, der dann mit einer professionellen Laboranalyse geprüft werden muss um eine sichere Diagnose stellen zu können.


Und das wären welche Analyseverfahren?

Gruß
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Re: Covid 19 -> Zweiter Shutdown

Beitragvon LUV4.0 » Mo Nov 02, 2020 11:57

Zement hat geschrieben:In Neuseeland wurden im Sommer , über 300.000 PCR-TEST gemacht und keine sprach positiv an , erst als wieder 4 Personen dabei waren die Covid19 hätten und wegen



???
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