Hallo, da das andere Thema mit Neuigkeiten von Deutz-Fahr Geschlossen wurde hier ein paar Infos. Diese Infos kommen von einer verlässlichen quelle die außerhalb diesem Forum liegt.

Serie 8 kommt mit folgende Komponenten. Und sollte auf der SIMA vorgestellt werden die jedoch dieses Jahr nicht statt findet. Ich hab keine Infos wann sie erscheinen soll. Es könnte sein bei der Presse Veranstaltung am Mai oder Juni. Oder auf der SIMA 2021.

- Getriebe : Soll von Claas kommen.
- Hinterachse: Wird eine überarbeitete Achse vom Same Audax sein.
- Motor : Soll wohl der 6.1 TCD Biturbo von Deutz herhalten
- Kabine : Ist die gleiche wie die der Aktuellen Serien

Noch was zur Serie 11, die wird es so schnell nicht geben und die Neue Kabine auch nicht.


Gruß

Da bereits neue Kabinen gebaut wurden, würde es mich schon sehr wundern, wenn die nicht verwendet werden würden Mal sehen ob das noch was mit der Markteinführung der beiden Neuen wird in diesem Jahr. Geplant war es ja so.....vor Corona. Zur SIMA wären die schon in Produktion gewesen.

Hallo,
welches Claas Getriebe soll der bekommen?

Ackerland

Kenne mich bei Claas nicht so aus. Das EQ 200 wirds nicht sein sondern eine stärkere Variante davon. Auf jeden Fall eben für die 200PS Klasse ausgelegt und wird in Paderborn für SDF gebaut.

Wieso jetzt ein Claas Getriebe?
ZF müßte doch in dieser PS Klasse auch was passendes haben?

Da gibts noch mehr Gründe. Du bist bei ZF immer auf diese Größenstaffelung angewiesen und die fällt unglücklich aus. Dann sehr wichtig ist auch der Preis vom Getriebe (bisher aufs Terramatic zu verzichten soll eine Preisfrage gewesen sein) sowie das Gewicht. Die Möglichkeit größere Bereifungen aufzuziehen kommt auch noch dazu. ZF stellt auch gerne mal eine Baureihe ein wenn die Stückzahl nicht passt oder erhöht den Preis. So ist man unabhängiger von einem Lieferanten.

Hallo,
das Gerücht mit dem Claas Getriebe kommt mir etwas komisch vor , verbaut ja Claas selber in der 800 / 900 Serie ( 200 - ca. 400 PS ) das ZF Terramatic .
Ich war mal mit einer Kupplung bei ZF Passau zur Reparatur und konnte mich etwas umsehen . Da lagen ca. 5 Claas ZF Terramatic Getriebe zur Reparatur ( Auskunft Staplerfahrer).
Das einzige was irreführend war ist dass sich Claas den Schriftzug ins Gussgehäuse Giesen lassen hat !
Also Fazit es kann schon Claas draufstehen es ist aber ZF drin .

Ganz abwegig ist ein Wechsel des Lieferanten bei SDF nicht. Bisher mangelt es vor allem an Anbietern. Neben ZF gibt es keinen unabhängigen Hersteller stufenloser Schleppergetriebe. Fendt rückt bestimmt nichts raus und CNH auch nicht. Die haben beide ihre Stückzahlen, die haben keinen Grund, SDF zu beliefern.
Claas Industrietechnik (CIT) sitzt in Paderborn und produziert dort derzeit für die Arions das EQ200 und das EQ220 als verstärkte Variante für den Arion 660.
Diese beiden sind aber definitiv zu klein für Schlepper deutlich jenseits der 150kW und wahrscheinlich ja auch 60km/h.
Wenn es eine Weiterentwicklung wird, dann sehen wir das Getriebe sicher auch im 800er Axion. Claas kämpft bei den eigenen Getrieben mit geringen Stückzahlen, da erscheint SDF als Abnehmer plausibel. Dass Claas grundsätzlich mehr als ein eigenes stufenloses Getriebe bauen will, ist auch logisch. Der ganze Aufwand einer Neuentwicklung "nur" für die Arions (was es ja bisher ist) wäre wohl nur mit Glück rentabel.
Da die Getriebesparte der stufenlosen bei Claas aber noch relativ jung ist (das EQ 200 war 2013 abgesehen von vergangenen ersten Gehversuchen im Xerion mit dem HM08 das erste eigene), ist es durchaus vorstellbar, dass das nach einem Erfolg mit dem EQ200 ausgeweitet werden soll. Und wenn mit SDF noch die Stückzahl angehoben werden kann... Warum nicht?

Fraglich ist, wie das neue Getriebe dann aufgebaut sein könnte.
Das EQ200 hat zwei Fahrbereiche, der erste davon ist sekundär gekoppelt und wird auch für rückwärtsfahrt verwendet... Ganz ähnlich wie bei Fendt. Allerdings wird nur ein relativ kleiner hydromotor verwendet, was schlussendlich die Höchstgeschwindigkeit im ersten Fahrbereich und damit auch rückwärts begrenzt. Für den Arion 660 wurden deshalb mit dem EQ220 zwei weitere Kupplungen verbaut, die in rückwärtsfahrt für die Hydropumpe den Planetensatz "überbrücken", sodass rückwärts keine Leistungsverzweigung (und damit in diesem Fall Blindleistungsfluss) mehr stattfindet, man hat also einen dritten (rein hydrostatischen) Fahrbereich für rückwärtsfahrt drangebastelt. Damit kann der erste Fahrbereich vorwärts etwas anders gestaltet werden, was höhere Leistungen bei geringen Fahrgeschwindigkeiten ermöglicht.
Soweit so gut. Allerdings ist fraglich, ob das für ~200kW Eingangsleistung reicht.
Gut denkbar wäre meines Erachtens ein dritter Fahrbereich vorwärts. Es wären im Vergleich zum EQ 220 prinzipiell nicht mal zusätzliche Bauelemente nötig, es ist alles da, muss nur gesteuert werden. Der dritte Fahrbereich wäre dann primär gekoppelt, man könnte sich im Anschluss an den zweiten Fahrbereich vorwärts der gleichen Kupplung wie für rückwärtsfahrt bedienen.
Auch 60km/h Endgeschwindigkeit sind damit bestimmt darstellbar. Wie der Wirkungsgrad bei einer solchen Konstellation allerdings aussieht, ist natürlich auch erstmal unbekannt.
Wenn er passt, ist das aber sicher die kostengünstigste Art, das EQ220 zu überarbeiten und für deutlich höhere Leistungen fit zu machen.

Ich bin gespannt.
Womoglich ist das ganze auch genau so ein Gerücht wie der seit bestimmt 10 Jahren "ganz sicher kommende" 900 Vario mit Agco power Motor über 400PS, von dem ja jetzt klar ist, dass es ihn nicht geben wird.

Vario_TA hat geschrieben: Fendt rückt bestimmt nichts raus

Ob Fendt an SDF verkauft ist wirklich eine Frage. An JCB wird verkauft.

Geht hier nicht um Gerüchte sondern um Tatsachen Lasst euch einfach überraschen. Die Stückzahl die Claas bei Traktoren hat ist überschaubar. Wenn SDF ein Made in Germany Getriebe bekommen kann welches besser passt in den von mir schon angesprochenen Punkten, warum nicht. Man wird auch sehen ob Claas das Getriebe demnächst selber verbaut oder es eine exklusive Entwicklung zusammen mit und für SDF ist.

Die neue Kabine wird nicht kommen bei der Erscheinung der Serie 8. Wie meine Quelle es sagte "die bekommen es nicht gebacken" . (Entwicklungs Technisch)

Zu den Argumenten mit dem Axion 800 und 900 weil hier die Terramatic Getriebe verbaut werden, es ist doch klar das Claas wenig Stückzahlen bei den 900 Axion macht und hier ein eigenes Getriebe sich nicht lohnt.

Meiner Meinung nach wenn das Claas Getriebe kommt dann in der Serie 6, 7 und 8 bei SDF, und bei Claas wird dann in den 800 Axion das Terramatic rausfallen. (Glaskugel)

Was mich allerdings bei den Komponenten ein wenig nachdenklich macht ist der 6.1 TCD, da der die 300 Ps die sie erreichen sollten nicht bringen kann und wird, daher wird die Serie 8 kein nennenswerter Mitbewerber gegen den 6250 R. Aber vielleicht passiert auch noch was bis zur Einführung. Da würde der 7.8 TCD besser passen.

SDF ist da ja ziemlich flink, hat man ja bei der Serie 7 ST gesehen.

Kein 6250R-Kunde wird einen Deutz als Alternative in Betracht ziehen, nicht nachdem die sich ihren Ruf in der Oberklasse mit den 9ern und teils auch 7ern "erarbeitet" haben.

Edit, Nachtrag: besonders nicht mit einem halbexperiemtellen CLAAS-Getriebe, selbst dann nicht wenn er von Porsche designet werden würde. Anstatt so einen Ladenhüter zu entwickeln wären sie besser beraten ihr Geld anders anzulegen.

Freakshow hat geschrieben:Kein 6250R-Kunde wird einen Deutz als Alternative in Betracht ziehen, nicht nachdem die sich ihren Ruf in der Oberklasse mit den 9ern und teils auch 7ern "erarbeitet" haben.

Edit, Nachtrag: besonders nicht mit einem halbexperiemtellen CLAAS-Getriebe, selbst dann nicht wenn er von Porsche designet werden würde. Anstatt so einen Ladenhüter zu entwickeln wären sie besser beraten ihr Geld anders anzulegen.

Was für ein Ruf haben sie sich denn in der Oberklasse erarbeitet mit dem 9 er und 7 er ?!

Bei uns Fahren einige 9 er, auch bei Fendt Kunden hat er seinen Platz gefunden. Es gab früher Probleme mit der Serie 7 zur Anfangszeit aber seit 2015 Laufen die auch nicht schlechter wie ihre Mitbewerber. Und die 9 er laufen auch, hier gab es aber auch anfangs Schwierigkeiten die mittlerweile aus der Welt geschafft wurden.

Der 6250 R oder der CNH Puma haben auch ihre Macken wo zu Stillstandszeiten führen, so auch bei Deutz !!!

Und die Serie 8 wird ihren Abnehmer finden, allerdings legen die Deutschen Kunden viel wert auf Fahrkomfort, und Platz in der Kabine. Leider hinkt da Deutz zu Fendt und zu Johne hinterher.

Mit einer neuen Kabine könnte Deutz sehr schnell mehr verkaufen wenn die Kabine gut ist.

Irgendwie gehen die Diskussionen hier immer in die gleiche Richtung. Na, wenn der 8er so wenig Erfolg hat wie der 7er, dann kann man beruhigt sein
Auf den Lückenschließer hat man jetzt lange genug gewartet und der ist genau das was fehlt. Die 300PS werden nicht geknackt, bei 280PS ist Schluss. Da hätte man schon den TCD 7.8 nehmen müssen, was ja eigentlich gehofft wurde.