Vario_TA hat geschrieben:

meyenburg1975 hat geschrieben:Ich habe geschrieben, dass die Wende nur gelingt, wenn das Problem der Speicherung (und die Erzeugung eines Speichermediums zähle ich dazu) gelöst wird.

Und was ist daran ungelöst?

Die Wirtschaftlichkeit. Siehe unten.

meyenburg1975 hat geschrieben:Und die Kosten der Wasserstofferzeugung sind aktuell nach mir bekannten Zahlen sowohl auf der Ebene eines mittleren Windparks, als auch auf meiner betrieblichen Ebene (ist technisch mittlerweile möglich) auch mit möglichen Förderungen fernab jeglicher Wirtschaftlichkeit. Die Anlagen sind x-Fach zu teuer im Moment.

Nicht die Anlagen sind zu teuer, sondern der (fossile) Strom. Es gibt halt noch längst nicht die nötigen Kapazitäten bei WKA und PVA. Je mehr es davon gibt, desto eher rechnen sich Elektrolyseure.
Du kannst doch nicht den derzeit unglaublich teuren fossilen Strom (Hauptkostentreiber der Elektrolyseure) als Argument für die angebliche Unwirtschaftlichkeit von Elektrolyseuren heranziehen!?
Dass Elektrolyse mit fossilem Strom Schwachsinn ist, dürfte hoffentlich jedem klar sein.
Deshalb fordere ich ja auch nicht den sofortigen Ausbau von Elektrolyseuren, sondern erstmal den Ausbau von WKA und PV bei gleichzeitiger Umstellung der Biogasanlagen auf Einspeisung ins Gasnetz sowie den jetzt sowieso sicheren Atomausstieg, um endlich die störende Einspeisung der AKW und BGA bei viel Wind und Sonne zu unterbinden.
Wenn dann irgendwann trotzdem vermehrt negative Strompreise auftreten und nennenswerte Anteile erneuerbaren Stroms abgeregelt werden müssen, lohnen sich neben kleinen Kurzzeitspeichern auch die ersten Elektrolyseure. Methanisierung wird sich nochmal ein ganzes Stück später rechnen, erstmal wird der erzeugte Wasserstoff den derzeit sowieso aus Erdgas erzeugten Wasserstoff ersetzen. Da fossiles Erdgas und damit auch Wasserstoff sich zuletzt massiv verteuert haben, stehen Elektrolyseure in Deutschland perspektivisch wirtschaftlich jetzt sowieso schon viel besser da als vor dem Angriff auf die Ukraine.

meyenburg1975 hat geschrieben:Der billig produzierte Solar oder Windstrom ist nach Elektrolyse und Rückverstromung zu teuer.

meyenburg1975 hat geschrieben:Weil die Anlagen dazu zu teuer sind

meyenburg1975 hat geschrieben:Die beinhalten nicht nur den Elektrolyseur, sondern auch das Aggregat zur Verstromung.

Vario_TA hat geschrieben:

meyenburg1975 hat geschrieben:Der billig produzierte Solar oder Windstrom ist nach Elektrolyse und Rückverstromung zu teuer.

Eben nicht, das ist ja genau der Punkt.

meyenburg1975 hat geschrieben:Weil die Anlagen dazu zu teuer sind

Keine Ahnung wie du darauf kommst.

Abschreibung plus Wartung plus Reparaturen plus Kleinkram gegenüber zu erwartenden Einnahmen/Einsparungen.

meyenburg1975 hat geschrieben:Die beinhalten nicht nur den Elektrolyseur, sondern auch das Aggregat zur Verstromung.

Welches Aggregat zur Verstromung? Wieso sollte man Wasserstoff verstromen wollen?

meyenburg1975 hat geschrieben:Damit ich Strom habe, wenn der Wind nicht weht und die Sonne nicht scheint.

meyenburg1975 hat geschrieben:Zu welchen Zweck sollten die Hersteller die sonst bauen. Gibt es als Komplettpaket. Im kleineren Bereich als Fertig Container.

Vario_TA hat geschrieben:

meyenburg1975 hat geschrieben:Gibt es als Komplettpaket. Im kleineren Bereich als Fertig Container.

Hab auch noch nie von sowas gehört.

Vario_TA hat geschrieben:

meyenburg1975 hat geschrieben:Damit ich Strom habe, wenn der Wind nicht weht und die Sonne nicht scheint.

Dafür gibt es Gaskraftwerke, die mit aufbereitetem Biogas bzw synthetischem Methan betrieben werden können.

Biogas dürfte kaum in ausreichenden Mengen vorhanden sein und die Methanisierung dürfte noch ein paar Jahre länger auf sich warten lassen. Die Brennstoffzelle war jetzt auch nicht der schlimmste Kostenblock, wollte den aber der Vollständigkeit halber erwähnen.
Dezentral hat auch den Vorteil, dass das Problem des Energietransports gemindert wird und die Wärmenutzung einfacher umsetzbar wird.

meyenburg1975 hat geschrieben:Zu welchen Zweck sollten die Hersteller die sonst bauen. Gibt es als Komplettpaket. Im kleineren Bereich als Fertig Container.

Keine Ahnung was das mit dem zu tun hat, was ich geschrieben habe.
Hab auch noch nie von sowas gehört.

meyenburg1975 hat geschrieben:Das ist nicht ganz korrekt. Die Altanlagen produzieren teils nur einen Bruchteil der neuen Propeller.

Pegasus_o hat geschrieben:Wenn 30.000 WKA 122 TWh erzeugen, dann brauchen wir für 1000 TWh eben 300.000 WKA. Das ist der Faktor 10. Wir brauchen also 10 mal so viele Windräder, wie schon da sind für 100% EE-Strom aus Wind.

Guten Morgen, liebe Sorgen....und über das Geld haben wir noch nicht geprochen...

Südheidjer hat geschrieben:
Mmhmhh, wenn eine WKA angenommen 3,5 Mio Euro kostet pro Stück, dann könnten 300.000 WKAs so um eine Billion kosten. Oder hab' ich da einen Fehler bei den vielen Nullen?

Nächste Frage wäre dann, wo stellt man die alle hin?

...ich bleib dabei: Ohne Kolonie, die man mit WKAs und PV zupflastert, wird das nix.