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Energiewende politisch geistesgestört! oder ins Nichts

Hier kann man über aktuelle Themen aus den Medien und Allgemeines der Landwirtschaft diskutieren.
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Re: Energiewende politisch geistesgestört! oder ins Nichts

Beitragvon langer711 » Di Jul 11, 2023 20:23

Wennze meinst

Ich hab vor 15 Jahren auch vor der Entscheidung gestanden:
Ölheizung erneuern oder auf Holz umstellen.
Hackschnitzelanlage war viel zu teuer
Pellets wäre ok gewesen.
Es wurde eine Ölheizung.

Erst mit Sprit das Holz Schreddern und dann mit viel Energie in Pellets drücken, um dann das Zeig zu verbrennen halte ich nicht für fortschrittlich.

Da hätt ich lieber einen Kombikessel (Scheitholz + Heizöl) genommen, war mir aber zu teuer.

Ölheizung plus Baumarkt-Öfen klappt auch super.

Jetzt kam halt noch die Wärmepumpe dazu, die vielleicht sogar ganz ohne Ölbrenner klappt.

Muss ich aber noch testen.
Gibt aber genug Tüftler, die WP im Altbau betreiben an Heizkörpern.
Scheint auch zu klappen.


Der Lange
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Re: Energiewende politisch geistesgestört! oder ins Nichts

Beitragvon Groaßraider » Di Jul 11, 2023 20:29

langer711 hat geschrieben:Hackschnitzelanlage war viel zu teuer


:regen:
Gruß R. M.
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Re: Energiewende politisch geistesgestört! oder ins Nichts

Beitragvon forstfux1.0 » Di Jul 11, 2023 20:55

Fuchse lass gut sein mit deiner ewig gleichen Hackschnitzel-Leier.
Wie steht es egentlich um Bayerns verschlafener Energiepolitik? Kannst du das mal zusammenfassen?
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Re: Energiewende politisch geistesgestört! oder ins Nichts

Beitragvon langholzbauer » Di Jul 11, 2023 21:22

Groaßraider hat geschrieben:
langer711 hat geschrieben:Hackschnitzelanlage war viel zu teuer


:regen:

Von den mindestens 10T € , die eine Hackschnitzelheizanlage( ohne den Lagerraum) vor jetzt 6 Jahren bei mir gegenüber dem Fröling HV mehr gekostet hätte, kann ein Landwirt sehr lange das benötigte Brennholz selbst oder im Lohn zu Scheiten aufarbeiten/ lassen. :wink:
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Re: Energiewende politisch geistesgestört! oder ins Nichts

Beitragvon LUV4.0 » Di Jul 11, 2023 21:28

Todde hat geschrieben:Finanziell lohnt sich das, keine Frage aber ob das sein muss?


Meinetwegen nicht. Aber was willst du machen? Der Irrsinn kennt keine Grenzen..
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Re: Energiewende politisch geistesgestört! oder ins Nichts

Beitragvon Groaßraider » Di Jul 11, 2023 21:32

@langholzbauer.. Langer schrieb von Öl, nicht von Brennholz!!!

Und 10 t € sind auf 20 Jahre gerade mal 500€ im Jahr, da wirds schnell knapp mit Brennholz machen lassen und Handling, Nachheizen usw. :roll:

Möchte mal sehe wie grobes Laubholz von Gewässer und Waldränder zu Scheitholz verarbeitet wird.
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Re: Energiewende politisch geistesgestört! oder ins Nichts

Beitragvon beihei » Di Jul 11, 2023 21:56

Hackschnitzel kann und wird nur unter bestimmten Voraussetzungen funktionieren. Schön wenn man Diese hat und nutzt. Die beste Lösung des Einen kann unrealistisch für den Anderen sein.
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Re: Energiewende politisch geistesgestört! oder ins Nichts

Beitragvon Kormoran2 » Mi Jul 12, 2023 0:08

Bingo! Ich bin eigentlich auch Hackschnitzelfan. Aber es muß dazu einfach alles passen. Die Räumlichkeiten müssen vorhanden sein, die Logistik muß klappen. Und das ist dann meistens der Knackpunkt. Irgendwo klemmt es, und dann klappt es nicht mit der Zuführung der Schnitzel. Und das Projekt ist erstmal gestorben.

Mögen mag so Mancher, aber können können die Wenigsten.
Wir wissen, sie lügen. Sie wissen, sie lügen. Sie wissen, dass wir wissen, sie lügen. Wir wissen, dass sie wissen, dass wir wissen, sie lügen. Und trotzdem lügen sie weiter. (Alexander Solschenizyn, zitiert von Peter Hahne)
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Re: Energiewende politisch geistesgestört! oder ins Nichts

Beitragvon Groaßraider » Mi Jul 12, 2023 0:40

Groaßraider hat geschrieben:
langer711 hat geschrieben:Hackschnitzelanlage war viel zu teuer


:regen:


@beihei und Kormoran2 völlig richtig :prost:

Genau deshalb habe ich so darauf reagiert :D

An den Kosten liegt es nicht!
Diese rechnen sich durch die günstigen Bereitstellungskosten der HS.

Wir haben nie mit Öl geheizt (vielleicht sieht unser Wald deswegen so gut aus) aber die HS Anlage läuft jetzt im 11. Jahr da wären schon ca. 36000€ an Öl durch. :regen:

Mit HS habe ich nur ca. 7000€ gebraucht (inkl. Strom, Kaminkehrer und Wartung) ... Die gesparten 29000€ sind mehr als das dreifache was eine HS Anlage damals mehr gekostet hat, als Öl oder Gas oder auch eine Scheitholzheizung.
Nach 20 Jahren steht der Rechner bei 60000€, bei Scheitholz sind es etwa 20-30000€.

Manche haben ja schon Angst vor der Technik die seit über 40 Jahren funktioniert... Staub ist noch so ein Thema, was aber völlig überbewertet wird.


Klar man muss Platz für Bunker und Lager haben, aber auch ein Scheitholzkessel und seine 3000- 5000 Liter stehen nicht im Freien.


Für Langer war sie halt zu teuer n8

Für BMW wird auch eine 35 Millionen Hackgutanlage gebaut.... post2079332.html#p2079332
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Re: Energiewende politisch geistesgestört! oder ins Nichts

Beitragvon Südheidjer » Mi Jul 12, 2023 1:11

Groaßraider hat geschrieben:Klar man muss Platz für Bunker und Lager haben, aber auch ein Scheitholzkessel und seine 3000- 5000 Liter stehen nicht im Freien.

Was ich mich diesbezüglich auch frage ist, was man noch zusätzlich an "Logistik" braucht, also das Handling der Hackschnitzel. 80-100 Kubikmeter Hackschnitzel im Jahr ist ja zum Schaufeln ein bischen viel. Muß man die Hackschnitzel nicht noch irgendwie "nachschieben" bzw. zum Trocknen umschichten?

Vermutlich recht unwahrscheinlich, aber: Was macht man, wenn es keinen Lohnhacker mehr in der Gegend geben sollte?
Bei Pellets denke ich, wird es immer einen Lieferanten geben, eben auch, weil die kleinen Anlagen im normalen Haus überall laufen.
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Re: Energiewende politisch geistesgestört! oder ins Nichts

Beitragvon beihei » Mi Jul 12, 2023 5:55

Es ging ja hier mehr oder minder um die Kosten und es wurde hochgerechnet. Aber auch das passt nur wenn die Bedingungen passen. Je kleiner der Heizbedarf um so teurer wird es, weil bei Hackschnitzel dann der Aufwand im Prinzip der Gleiche ist, egal ob 20 KW oder 50 KW.
Und der Waldbesitzer wo genug Hackgut anfällt vergisst leicht das das nicht Jeder hat. Hackgut kaufen mit allen Drum und Dran. Da kann der Vergleich dann ganz Anders aussehen.
Meinungsfreiheit ist die Freiheit des Andersdenkenden.
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Re: Energiewende politisch geistesgestört! oder ins Nichts

Beitragvon langer711 » Mi Jul 12, 2023 5:59

Naja soviel Heizbedarf hatte ich nicht.
Öllager war schon da.
Hab auch keinen m2 Wald

So wurde es halt ne Ölheizung
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Re: Energiewende politisch geistesgestört! oder ins Nichts

Beitragvon waelder » Mi Jul 12, 2023 9:43

Mein Nachbar hat extra ein Unterkellertes Gebäude für die Hackschnitzel Heizung gebaut , Er macht im Lohn Hackschnitzel
Rechnet sich nur weil er noch ein paar Nachbarn angeschlossen hat an die Heizung
„Integration ist eine Bringschuld des Eingewanderten“
Wer sich nicht Integriert muss wieder gehen
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Re: Energiewende politisch geistesgestört! oder ins Nichts

Beitragvon Groaßraider » Mi Jul 12, 2023 20:10

Ist schon doof wenn die Heizung keinen Gewinn abwirft :roll:
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Re: Energiewende politisch geistesgestört! oder ins Nichts

Beitragvon Südheidjer » Do Jul 13, 2023 1:27

Sowohl heise wie auch Golem haben heute beide Artikel über das geplante zukünftige Wasserstoffkernnetz in Deutschland.

Heise: "Wasserstoff: So soll das deutsche Kernnetz aussehen"

https://www.heise.de/news/Wasserstoff-So-soll-das-deutsche-Kernnetz-aussehen-9214636.html

Golem: "Klimaneutrale Industrie: Deutsches Wasserstoffnetz soll 11.200 km lang werden"

https://www.golem.de/news/klimaneutrale-industrie-deutsches-wasserstoffnetz-soll-11-200-km-lang-werden-2307-175805.html

Bei den "Gastransporteuren" auf der Internetseite gibt es eine Grafik:

Bild

Quelle: https://fnb-gas.de/wasserstoffnetz-wasserstoff-kernnetz/

Gut, erstmal soll die Industrie Vorrang haben, aber ich kann mir trotzdem vorstellen, daß in einigen Fällen auch die Nutzung von Wasserstoff für's private Heizen möglich sein könnte. Kennt eigentlich noch wer das Stadtgas?

https://de.wikipedia.org/wiki/Stadtgas

Stadtgas bestand demnach zu 51% aus Wasserstoff. West-Berlin stellte erst in den 1990ern um auf Erdgas. Also müßte ein Beimischung von Wasserstoff zum jetzigen Erdgas recht problemlos möglich sein.

========
In den Kommentaren bei heise und Golem fand ich weiterhin das Projekt "HTR-PM", einem Hochtemperatur-Kugelhaufenreaktor.
Die Chinesen haben zwei solcher Anlagen bereits in Betrieb.

Dazu in english: https://en.wikipedia.org/wiki/HTR-PM

und

"Stromversorgung in China // Renaissance des Kugelhaufenreaktors"

https://www.ingenieur.de/fachmedien/bwk/energieversorgung/renaissance-des-kugelhaufenreaktors/

Auch eine Technologie, die man beobachten sollte.
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