War heute bei der Seilwindenprüfung und da waren mehrere Krpanwinden da. Das sind ja Mördergeräte. Bei einer 5,5 to Winde haben sie bei 9,5to mit dem ziehen aufgehört und diese habt noch nicht abgeschaltet. Da war einer von der ldw. BG da und dieser meinte, daß das bekannt ist und schon mehrere Unfälle aufgrund gerissener Ketten, Seilschlösser usw. passiert sind. Eine 6,5to Winde machte bei 10to auch noch nicht halt Das waren alles Winden, die ausgeliefert wurden und nichts verstellt wurde. Dann haben sie neue Winden von diesem Händler geprüft und da war das Ergebnis das gleiche.

Da bekommt man wenigstens noch was für sein Geld.

Höffti hat geschrieben:Da bekommt man wenigstens noch was für sein Geld.

Meinst du das wirklich ernst?

240236 hat geschrieben:...Da war einer von der ldw. BG da und dieser meinte, daß das bekannt ist und schon mehrere Unfälle aufgrund gerissener Ketten, Seilschlösser usw. passiert sind. ...

Kann ich mir nicht vorstellen, dass solche Winden in Deutschland verkauft werden und werden dürfen. Alleine aus Gründen der Versicherung wird sich kein Hersteller freiwillig möglichen Forderungen in Millionenhöhe aussetzen.

Ebenso!
Aber verantwortlich wird in dem Falle der Importeur bzw. Auslieferer.
Ich kann es mir kaum vorstellen, dass sich Krpan sowas wirklich leisten will.

Wie groß ist die Chance das eine Kette/seilschloss echt niegelnagel neu ist ( also offensichtlich) ?

Solang dem so nicht ist wird ein massiver Prozentsatz davon ausgehen daß die Kette/seilschloss alt war - und im Bericht wird offensichtliche Abnützung bzw erhöter Verschleiß stehen.

Ich habe so ein - total versagen eines Bauteils - und daraus entstandener hoher Sachschaden durch. War für mich kleinen gegen eine Firma und eine Versicherung viel Lebenszeit

Trotzdem glaube ich die Geschichte mit der deutlich höheren Zugkraft so nicht.
Krpan ist mit den ganzen Eigenmarken der Händler und Importeure bei einfachen Dreipunktseilwinden Marktführer in D. und vielleicht ganz Zentraleuropa.
Schon aus Gründen der Produktionskosten und des nötigen Rufes können die sich keine gravierenden Abweichungen bei den Werkseinstellungen leisten.
Was einige Besitzer mehr oder weniger qualifiziert daran verstellen, ist ein anderes Thema, welches dann ( wegen der hohen Stückzahlen)zu solchen Aussagen führen könnte...
Und wer gibt schon gerne zu, dass er an einer relativ neuen Winde rumgestellt hat, wenn sie als gefährlich eingestuft wird?

ich würde gerne wissen mit welcher zw drehzal und welchen traktor auf welcher seilllage die 5,5er diese werte erreichen soll

denn da würgt es manchen kanditaten ab!!

halte ich eher für geschichteldruckerei

Ob ihr es glaubt, oder nicht. Das war bei Claas Südostbayern und der Mann von der BG war der Markus Fechter.

Na wo soll eine 5,5to Winde die 5,5 Tonnen ziehen
Obere, mittlere oder untere Seillage

Zu grauen Urzeiten wurde ab und an auch mal die Zugkraft auf der mittleren Lage angegeben.
Aber in der Neuzeit

Ihr wisst doch alle wie mega-aufwendig es ist bei dieser Winden-Bauart die Zugrkraft zu verstellen. Dazu braucht es weder Spezialwerkzeug noch ein Ingineursstudium. Und da ja Geiz geil ist wird eben die kleinere gekauft und mit der Zugkraft der großen gearbeitet. Und das zuzugeben liegt nicht in der Mentalität derjenigen die aus Kostengründen nicht die große Winde kaufen diese aber gerne hätten.
Aber zurück zum Thema - die Winden sind nicht schlecht und machen ihre Arbeit, unabhängig von Farbe und Baujahr. Und Montagsmaschinen gibt es von jedem Hersteller, diese sind bei den Premiumprodukten aufgrund des höheren Preises dort nur schmerzhafter.

Eventuell sollte der BG-Mann sein Zugkraftmessgerät überprüfen ...
(zumindest in der Elektrik gilt der Erste Grundsatz: Wer misst misst Mist)

Vor etwa 10 Jahren haben ja nacheinander so gut wie alle Hersteller solcher Kettentriebwinden die Zugkraft(angabe) um je 0,5 t erhöht, ohne dass große konstruktive Änderungen erkennbar gewesen wären.
Marketingzwänge eben ...

Eine Erhöhung der Zugkraft um mehrere Tonnen oder um fast 100 % seitens des Herstellers 'einfach so' kann ich mir auch nicht vorstellen.

Und eine Zugkraftangabe bei mittlerer und oberer Seilllage wäre in der Theorie nur zutreffend, wenn dabei die Trommel auch genau zur Hälfte oder ganz gefüllt ist.
In der Praxis ist der "Füllgrad" je nach dem im Einsatz befindlichen Seildurchmesser und der Seillänge von Winde zu Winde vom selben Typ doch recht unterschiedlich.

A.

Stimmt.
Was der Adi da anführt ergibt auch einen Sinn.
Seltenst wird die Zugkraft der unteren Seillage wirklich auch bei abgespulten Seil gemessen.
Durch Fehler in der Berechnung aus schlecht gewickelten oberen Seillagen sind so utopisch anmutende hohe Zugkräfte schneller plausibel möglich, als tatsächlich technisch erreichbar.

Mich würde ja interessieren warum bei der Seilwindenprüfung jemand von der BG dabei ist.

Servus,

240236 hat geschrieben:Ob ihr es glaubt, oder nicht. Das war bei Claas Südostbayern und der Mann von der BG war der Markus Fechter.

ich war beim Unterreiner zu Weihnachten letztes Jahr in der Ausstellung und da gab es in der Akademie einen Vortrag von der BG zum sicheren Arbeiten mit der Seilwinde.
Der Mann von der BG, es war aber nicht der Markus Fechter hat da auch was dazu gesagt dass die Krpan Forstseilwinden offenbar etwas mehr ziehen sollen als wie angegeben.
Insbesondere diese Keiltaschen ab Werk als Seilendverbindung an den Krpan Winden sah der von der BG eher kritisch. Diese seien von der BG aus nicht zu empfehlen da es hiermit wohl schon schlimme Unfälle gab.
Ich weis es nicht mehr genau und möchte da auch keine falschen Gerüchte verbreiten, aber so ganz aus der Luft gegriffen ist das wohl nicht.

Gruß

Ecoboost