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Es wird endlich mal Zeit......

Hier hat alles Platz was mit Agrarpolitik und drumherum zu tun hat.
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106 Beiträge • Seite 1 von 8 • 1, 2, 3, 4, 5 ... 8
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Es wird endlich mal Zeit......

Beitragvon wahrheitanslicht » Mi Jun 17, 2009 11:00

das Landwirte lernen kaufmännisch zu denken!!!

Jeder Markt regelt Angebot und Nachfrage. Es kann nicht sein, das Landwirte erst nachsehen wieviel Subventionen sie bekommen und dann erst was sie produzieren. Gegenüber jedem anderen Selbständigen haben sie enorme Vorteile, durch günstige Altersversorge (und Zuschüsse), günstige Krankenversicherung etc.

Ich kann dieses Gejammer nicht mehr hören. Werdet endlich fähig wie jeder Selbständige den Markt zu analysieren und dann das herzustellen, was sich am besten verkaufen läßt und nicht wo es die meisten Subventionen gibt. Das ist eine Abzocke sondergleichen. Die Landwirte erwirtschaften unter 3 % des Bruttosozialproduktes aber erhalten nahezu 40 % der EU-Mittel. Ist doch nicht normal oder?

Und wenn ein Betrieb über Jahre nicht läuft und überwiegend nur auf Zuschüsse angewiesen ist, dann muß man die KONSEQUENZEN ziehen und die Landwirtschaft aufgeben.

Bevor jetzt wieder das ganz große Gejammer anfängt:
Jedem kleinen Kaufmannsladen geht es genauso. Wer ständige Minus einfährt und Subventionen ist nichts anderes als ein Ausgleich von MISSMANAGEMENT muss seinen Laden schließen und etwas anderes machen. Umschulen, normal arbeiten gehen. Es kann nicht sein, das eine kleine winzige Gruppe dermaßen das Geld in den Popo gepustet bekommt.

Jetzt kommen sicher einige Neunmalschlaue und erzählen einen von wegen es würden dann alle verhungern, oder wir alle müssten teurere Lebensmittel kaufen. Jungs, das ist alles Quatsch.
Ein Markt regelt das automatisch. Wer sich zutraut unterhalb eines Marktpreises, der immer durch Angebot und Nachfrage bestimmt wird zu produzieren, der wird seine Ware verkaufen können. BWL-Grundwissen!
Marktteilnehmer die es nicht schaffen zum Marktpreis zu produzieren werden einfach vom Markt verschwinden, so ist das eben. Dann kaufen wir eben günstiges Fleisch aus anderen Ländern, USA zum Beispiel. Alle anderen Früchte sind mittlerweile aus allen Ländern günstig zu bekommen. Früchte aus Chile, Spanien etc. Wir sind nicht mehr darauf angewiesen, das es ausgerechnet deutsche Produkte sein müssen.

Werdet wach und ändert etwas an Eurem eingefahrenen Denken der letzten 50 Jahre. So geht es nicht weiter und das sehen die meisten der Nicht-Landwirte genauso. Trotz Subventionen in Millionenhöhe an Südzucker zum Beispiel zahlen wir mehr als das Doppelte für Zucker, als der Weltmarktpreis ist. Kann man sich tot lachen. Wir sollten Zucker aus Kuba importieren. Viele Speisen Süssigkeiten basieren auf Zucker, einer der wichtigsten Rohstoffe. Genau da gibt es Einsparungspotential ohne Ende. Und wenn ich diese Milchbauern höre. "Ich kann die Produktion nicht zurück fahren". Einfach lachhaft, in Zeiten hoher Nachfrage war es auch kein Problem aufzustocken. Worüber ihr weint, ist das sogenannte "unternehmerische Risiko" mit dem ihr im Gegensatz zu allen anderen Berufsgruppen nicht klar kommt!!!

Was vollkommen falsch ist, ist, das diese Subventionen der Allgemeinheit zu Gute kommen. Das ist dermassen falsch. Die Lebensmittelpreise gerade für Gemüse sind enorm gestiegen. Es kommt uns also nicht zugute, dann können wir auch darauf verzichten. Das Geld ist bei der Subventionen des Mittelstandes der auch noch im Gegensatz zu den Landwirten Arbeitsplätze schafft besser aufgehoben. Dann fahren wir lieber die Landwirte vor die Wand. Ihr wisst gar nicht, welch elitären Status ihr gerade habt, aber glaubt mir, lange wird das nicht mehr dauern, bis auch der Rest von Deutschland wach wird.

Dann dieses Gejammer von wegen wir haben alle einen 14-Stunden Tag.

OK, ihr liefert Euch das beste Argument um besser auf der Fabrik arbeiten zu gehen. Mit dem gleichen Zeitaufwand könnt ihr fast 2 Einkommen erzielen. Hört auf zu jammern, tut es einfach.

Thema Überproduktion.

Ihr wundert Euch warum ihr keine Marktgerechten Preise bekommt?
Weil jedes Jahr in der EU Lebensmittel im Wert von einigen Milliarden vernichtet wird. Warum vernichten moderen Menschen Lebensmittel? Weil es Produzenten wie Euch gibt, die komplett am Bedarf und somit auch am Markt vorbei produzieren.

Ergebnis dieser Betrachtungen:

Landwirte haben es verlernt kaufmännisch zu handeln.
Landwirte können nicht unternehmerisch denken, nur wenn es um Subventionen geht.
Landwirte sind besser gestellt als jeder anderen Selbständige aber jammern.
Landwirte verbrauchen trotz geringer Leistungsfähigkeit einen Großteil der EU-Gelder
Landwirte sind immer arm (angeblich) Ich war lange genug Bankkaufmann um die Konten der armen Bauern zu kennen. Denen geht es nicht schlecht. Es ist kaum jemand überschuldet.
Landwirte produzieren zu viel und am Markt vorbei.

So, das könnt ihr erst mal sacken lassen, das Euch einer seine Meinung gesagt hat, aber obacht, egal mit wem ich spreche, jeder teilt meine Meinung. Einen schönen Tag noch Ihr schlauen Bauern.
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Beitragvon Falk » Mi Jun 17, 2009 11:08

Rofl!

Wenn man keine Ahnung hat.. einfach mal die Schnautze halten!

Die hälfte Deiner Aussagen stimmen schonmal nicht!
Woher soll Ich wissen was Ich denke, bevor Ich nicht gehört hab was Ich sage!?
Falk
 
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Beitragvon wahrheitanslicht » Mi Jun 17, 2009 11:12

[quote="Falk"]Rofl!

Wenn man keine Ahnung hat.. einfach mal die Schnautze halten!

Die hälfte Deiner Aussagen stimmen schonmal nicht![/quote]

Schnauze halten ist kein schlüssiges Argument sondern eine banale Aussage, die man in einer Kneipe losläßt wenn einem nichts mehr einfällt.

Den wenigsten gefällt die Wahrheit. Schon einmal versucht, das Thema selbstkritisch zu betrachten? Deine Aussage zeigt, das Du davon sehr weit entfernt bist.
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Beitragvon SHierling » Mi Jun 17, 2009 11:17

Fein. Schon wieder so ein Volltrottel, der Marktwirtschaft nicht kapiert hat.

1. Wenn Angebot und Nachfrage den Markt regeln sollen, dann funktioniert das aber nur, wenn auch auf der Nachfrageseite die Möglichkeit besteht, mehr bzw weniger nachzufragen. Dies ist bei Lebensmitteln nicht der Fall, denn weder kann man mehr essen, wenns denn billiger (oder besser) ist, noch kann man weniger essen, wenns teurer (oder schlechter) wird. Lebensmittel insgesamt sind unelastische Güter. Bei gleichbleibender Nachfrage ist also der einzige "Markteffekt" die Konkurrenz über die Skaleneffekte und den Preis.

2. Wenn nach Marktwirtschaftlichen Gesichtspunkten Lebensmittel produziert werden, d.h. Konkurrenz und Preis das Angebot steuern, werden jeweils die Betriebe gefödert, die den größten Raubbau betreiben und ihre Tiere am schlechtesten behandeln. Tierschutz ist teuer und wird unter marktwirtschaftlichen Bedingungen nicht bezahlt, und nachhaltiges Wirtschaften zugunsten kommender Generationen wird am heutigen Markt nicht honoriert, sondern es werden genau die Produklte gekauft, die am billigsten sind. Eben deswegen sind die Ausgleichszahlungen mit den CC-Bedingungen gekoppelt.

3. sollte JEDES Land / jeder Staat sich ausgerechnet im Bereich Lebensmittel nicht von Importen abhängig machen - genau das passiert aber zu Markt-Bedingungen, da nicht in jedem Land die selben Produktionskosten anfallen (Klima, Boden, Energiekosten...)

Ich schließe mich ausnahmsweise Falk an ... wer keine Ahnung hat, einfach mal die Fresse halten.
Zuletzt geändert von SHierling am Mi Jun 17, 2009 11:31, insgesamt 1-mal geändert.
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Beitragvon Brock » Mi Jun 17, 2009 11:21

und wie lang hast du schon einen landwirtschaftlichen betrieb geführt? ... Auf wie viele Jahre Erfahrung kannst du zurückschauen, dass du sagen kannst das der Landwirtschatliche Job so easy ist?... solltest keine erfahrung haben, erst mal Gosch abputzen unds maul halten, Nur weil du mit deinem kleinen SCheiß Leben nicht zufrieden bist, musst das nicht an den Landwirten auslassen, oder wirst dafür bezahlt? Oder ist es der neid, oder was ist es, dass du hier mit einem Naziton eine Beufsgruppe runtermachst? Hier wird jeder mehr und härter arbeiten als so ein gschissiger Bankheini... 8Stunden Tag, 40 Stunden Woche, 5 tage Woche, davon können alle Landwirte nur träumen.... aber wenn man keine Ahnung hat sollte man lieber mal die fresse halten. Aber ich glaube aus dir spricht rein der Neid dass du mit deinem mickrigen Gehalt versuchen musst dein leben zu gestalten und der Bauer von neben an schon allein einen Fuhrpark hat der mehr Wert ist als du jeh verdienen wirst... taja, aber wie ich immer sage Neid ist die höchste Form von Anerkennung...
Niemand hat mich gefragt ob ich Leben will, jetzt braucht mir auch keiner vorschreiben wie ich es tun soll!
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Beitragvon Jutta » Mi Jun 17, 2009 11:21

Zunächst einmal kommt es mir seltsam vor, dass sich hier einer mit "WahrheitansLicht" anmeldet und dann derartigen Mist vom Stapel lässt, dass man nur noch dasitzen und mit dem Kopf schütteln kann.

Keine Traute, Dein Profil auszufüllen? Oder ist dies etwa ein Doppelfake? Oder füttere ich hier grad einen Troll? (Letzteres bestimmt.)

Zitat Wahrheitanslicht:
So, das könnt ihr erst mal sacken lassen, das Euch einer seine Meinung gesagt hat, aber obacht, egal mit wem ich spreche, jeder teilt meine Meinung. Einen schönen Tag noch Ihr schlauen Bauern.


Obacht, egal mit wem ich spreche, jeder teilt meine Meinung. Was soll der geneigte Leser jetzt daraus schließen? Dass Ihr in einer Nacht- und Nebelaktion sämtliche Bauernhöfe abbrennt oder wie?

Ihr schlauen Bauern... Nun, wenn Du so derart mies über Landwirte denkst, dann gibts doch nur eins: Du wirst nicht darum herumkommen, sie schlichtweg zu boykottieren. Sprich: Kein Brot, keine Butter, kein Mehl, kein Fleisch, kein Zucker - Milch? Nein, um Himmels willen!!!!!!! usw. usw. usw.

Äh... ich wünsch Dir fröhliches Verhungern...

Ende Gelände.
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Beitragvon Falk » Mi Jun 17, 2009 11:23

Na ja dann bring ichsds mal auf den Punkt der Mich am meisten stört, und der definitiv so nicht stimmt!
Du sagst 40% der EU-Mittel laden bei den Bauern!
aber die hälfte davon nicht in der Landwirtschaft sondern bei Beamten, bei den Leuten die uns Kontrollieren und das Geld verteilen! das heisst also von den 55 Muilliarden landen etwa 27,5 in der Landwirtschaft selbst!
Und wert Profitiert denn davon?
Im übrigen auch Ihr Bänker die ja durch uns Ihre arbeit haben, oder Ich denke da immer wieder gern an den Landhandel, die Werkstätten... u.s.w.
also lehn dich mal nicht so weit aus dem Fenster!
Könnte nach hin ten los gehen!
Woher soll Ich wissen was Ich denke, bevor Ich nicht gehört hab was Ich sage!?
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Beitragvon Falk » Mi Jun 17, 2009 11:25

Na sollte er nöch Bänker sein hat er sicher schiss... den sowas im falschen Hals kann sicher seinen Job kosten!
Woher soll Ich wissen was Ich denke, bevor Ich nicht gehört hab was Ich sage!?
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Beitragvon wahrheitanslicht » Mi Jun 17, 2009 11:25

[quote="Brock"]und wie lang hast du schon einen landwirtschaftlichen betrieb geführt? ... Auf wie viele Jahre Erfahrung kannst du zurückschauen, dass du sagen kannst das der Landwirtschatliche Job so easy ist?... solltest keine erfahrung haben, erst mal Gosch abputzen unds maul halten, Nur weil du mit deinem kleinen SCheiß Leben nicht zufrieden bist, musst das nicht an den Landwirten auslassen, oder wirst dafür bezahlt? Oder ist es der neid, oder was ist es, dass du hier mit einem Naziton eine Beufsgruppe runtermachst? Hier wird jeder mehr und härter arbeiten als so ein gschissiger Bankheini... 8Stunden Tag, 40 Stunden Woche, 5 tage Woche, davon können alle Landwirte nur träumen.... aber wenn man keine Ahnung hat sollte man lieber mal die fresse halten. Aber ich glaube aus dir spricht rein der Neid dass du mit deinem mickrigen Gehalt versuchen musst dein leben zu gestalten und der Bauer von neben an schon allein einen Fuhrpark hat der mehr Wert ist als du jeh verdienen wirst... taja, aber wie ich immer sage Neid ist die höchste Form von Anerkennung...[/quote]

Ich hatte den Antrieb mich vor mehr als 10 Jahren Selbstständig zu machen, ohne Subventionen, ohne Zuschüsse. Als selbständiger Kaufmann verdiene ich im Moment ca. 90-95 t€. In der Bank arbeite ich seit 10 Jahren nicht mehr, aber ich kenne die Konten der Landwirte.
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Beitragvon wahrheitanslicht » Mi Jun 17, 2009 11:27

[quote="Falk"]Na ja dann bring ichsds mal auf den Punkt der Mich am meisten stört, und der definitiv so nicht stimmt!
Du sagst 40% der EU-Mittel laden bei den Bauern!
aber die hälfte davon nicht in der Landwirtschaft sondern bei Beamten, bei den Leuten die uns Kontrollieren und das Geld verteilen! das heisst also von den 55 Muilliarden landen etwa 27,5 in der Landwirtschaft selbst!
Und wert Profitiert denn davon?
Im übrigen auch Ihr Bänker die ja durch uns Ihre arbeit haben, oder Ich denke da immer wieder gern an den Landhandel, die Werkstätten... u.s.w.
also lehn dich mal nicht so weit aus dem Fenster!
Könnte nach hin ten los gehen![/quote]

Bin kein Bänker mehr, das Argument zieht nicht, es fand nur deshalb Erwähnung weil ich die Konten der Landwirte gesehen habe und das waren überwiegend Festgeldkonten! Muß die Bänker aber in Schutz nehmen. Die haben nicht ihre Arbeit durch die Landwirte, sondern durch die Gesamtbevölkerung und da sind Landwirte der kleinste Teil, also unbedeutend. Mach Dich nicht so wichtig ok?
Zuletzt geändert von wahrheitanslicht am Mi Jun 17, 2009 11:35, insgesamt 1-mal geändert.
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Beitragvon Falk » Mi Jun 17, 2009 11:28

wahrheitanslicht hat geschrieben:
Brock hat geschrieben:und wie lang hast du schon einen landwirtschaftlichen betrieb geführt? ... Auf wie viele Jahre Erfahrung kannst du zurückschauen, dass du sagen kannst das der Landwirtschatliche Job so easy ist?... solltest keine erfahrung haben, erst mal Gosch abputzen unds maul halten, Nur weil du mit deinem kleinen SCheiß Leben nicht zufrieden bist, musst das nicht an den Landwirten auslassen, oder wirst dafür bezahlt? Oder ist es der neid, oder was ist es, dass du hier mit einem Naziton eine Beufsgruppe runtermachst? Hier wird jeder mehr und härter arbeiten als so ein gschissiger Bankheini... 8Stunden Tag, 40 Stunden Woche, 5 tage Woche, davon können alle Landwirte nur träumen.... aber wenn man keine Ahnung hat sollte man lieber mal die fresse halten. Aber ich glaube aus dir spricht rein der Neid dass du mit deinem mickrigen Gehalt versuchen musst dein leben zu gestalten und der Bauer von neben an schon allein einen Fuhrpark hat der mehr Wert ist als du jeh verdienen wirst... taja, aber wie ich immer sage Neid ist die höchste Form von Anerkennung...


Ich hatte den Antrieb mich vor mehr als 10 Jahren Selbstständig zu machen, ohne Subventionen, ohne Zuschüsse. Als selbständiger Kaufmann verdiene ich im Moment ca. 90-95 t€. In der Bank arbeite ich seit 10 Jahren nicht mehr, aber ich kenne die Konten der Landwirte.


Oha Du kennst die konten , toller Hecht, und die 90-95t verdienst du sic her auch ohne die Landwirtschaft?
Denn auch dann würd ich mal ruhiger sein, ich wärt der erste der vor deinem laden steht und mal alle aufmerksam macht, auf den scheiss den du hier schreibst
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Beitragvon wahrheitanslicht » Mi Jun 17, 2009 11:29

[quote="Jutta"]Zunächst einmal kommt es mir seltsam vor, dass sich hier einer mit "WahrheitansLicht" anmeldet und dann derartigen Mist vom Stapel lässt, dass man nur noch dasitzen und mit dem Kopf schütteln kann.

Keine Traute, Dein Profil auszufüllen? Oder ist dies etwa ein Doppelfake? Oder füttere ich hier grad einen Troll? (Letzteres bestimmt.)

[b]Zitat Wahrheitanslicht:[/b]
[quote]So, das könnt ihr erst mal sacken lassen, das Euch einer seine Meinung gesagt hat, aber obacht, egal mit wem ich spreche, jeder teilt meine Meinung. Einen schönen Tag noch Ihr schlauen Bauern. [/quote]

[i]Obacht, egal mit wem ich spreche, jeder teilt meine Meinung. [/i]Was soll der geneigte Leser jetzt daraus schließen? Dass Ihr in einer Nacht- und Nebelaktion sämtliche Bauernhöfe abbrennt oder wie?

[i]Ihr schlauen Bauern... [/i]Nun, wenn Du so derart mies über Landwirte denkst, dann gibts doch nur eins: Du wirst nicht darum herumkommen, sie schlichtweg zu boykottieren. Sprich: [b]Kein [/b]Brot, [b]keine [/b]Butter, [b]kein [/b]Mehl, [b]kein [/b]Fleisch, [b]kein [/b]Zucker - Milch? [b]Nein[/b], um Himmels willen!!!!!!! usw. usw. usw.

Äh... ich wünsch Dir fröhliches Verhungern...

Ende Gelände.[/quote]


Achja, das alte Argument mit dem Verhungern. Nein Ihr produziert zu viel und zwar soviel das jedes Jahr Milliarden Lebensmittel vernichtet werden. Nein es muß keiner verhungern. Die Schweiz selbst kann nicht genügend Lebensmittel produzieren. Verhungern die? Die meisten Schweizer die ich kenne sind wohlgenährt. Dein Argument ist kein Argument.
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Beitragvon wahrheitanslicht » Mi Jun 17, 2009 11:32

[quote="Falk"]Na ja dann bring ichsds mal auf den Punkt der Mich am meisten stört, und der definitiv so nicht stimmt!
Du sagst 40% der EU-Mittel laden bei den Bauern!
aber die hälfte davon nicht in der Landwirtschaft sondern bei Beamten, bei den Leuten die uns Kontrollieren und das Geld verteilen! das heisst also von den 55 Muilliarden landen etwa 27,5 in der Landwirtschaft selbst!
Und wert Profitiert denn davon?
Im übrigen auch Ihr Bänker die ja durch uns Ihre arbeit haben, oder Ich denke da immer wieder gern an den Landhandel, die Werkstätten... u.s.w.
also lehn dich mal nicht so weit aus dem Fenster!
Könnte nach hin ten los gehen![/quote]

das sage ich nicht das ist so.

siehe http://ec.europa.eu/budget/budget_detai ... ear_de.htm

hallo wach werden, natürlich gibt es noch andere Geldempfänger aber die erwirtschaften mehr als mikrige 3 Prozent des Bruttosozialproduktes. Man man.
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Beitragvon Jutta » Mi Jun 17, 2009 11:32

Und Dein Lieblingsargument ist wohl:

Dein Argument ist kein Argument.

Auf eine Diskussion mit Dir will ich mich auch gar nicht einlassen. Mit Nonames und Noprofiles diskutiere ich nämlich grundsätzlich nicht.

Und ich produzier nicht zuviel - außer vielleicht Müll, ich bin kein Landwirt.
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Beitragvon SHierling » Mi Jun 17, 2009 11:33

Wie wärs mal mit einer Alternativen Beschreibung der Lebensmittelproduktion auf marktwirtschaftlicher Basis? Wir könne hier auch gern ne kleine Kurvendiskussion starten, oder die Break-Even-Points der einzelnen Betriebszweige diskutieren, nur zu!

Bevor wir noch auf die Idee kommen, das KEIN Bauer verpflichtet oder auch nur darauf angewiesen ist, jeden hergelaufenen Pöbel zu füttern?
Zuletzt geändert von SHierling am Mi Jun 17, 2009 11:35, insgesamt 2-mal geändert.
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