HerrSchröder hat geschrieben:

Role77 hat geschrieben:Servus.
Ich schaue mich gerade um einen Traktor mit Kabine um weil mein Lamborghini im Winter scheisse ist

Hast du schon mal überlegt, so eine "Polenkabine" auf deinen Lambo zu bauen?

Gruß Schröder

Servus.
Ja habe ich,ist aber nur sehr schwer umzusetzen weil er das Cockpit so blöd aufgesetzt hat.
Ich werde mit Sicherheit nicht solche Preise zahlen weil 100% Inflation hatten wir in den letzten 20 Jahre wben nicht.

@Role77
Also dein Lambo ist im Winter scheiße, weil er keine Kabine hat oder warum?

Bzgl. der Preise gebe ich dir Recht, das ist krank. Mein Claas hat auch keine Kabine. Habe mir zumindest eine Sitzheizung eingebaut. So lange man nicht bei Minustemperaturen weitere Strecken fahren muss (was selten vorkommt), komme ich eigentlich gut zurecht. Gegen kalten und ggf. nassen Fahrtwind würde denke ich schon eine Windschutzscheibe, evtl. klappbar, deutliche Vorteile bringen.

Owendlbauer hat geschrieben:
Bzgl. der Preise gebe ich dir Recht, das ist krank.

Es sind doch nicht die Preise, die krank sind. Eine abgerockte Gebrauchtmaschine hat natürlich nicht an Wert zugelegt, das ist schon klar. Es ist einfach das Geld nichts mehr wert. Das ist buntes Papier mit Zahlen bedruckt. In beliebiger Menge herstellbar.

Also: nicht die Maschinen sind teurer geworden sondern das Zahlungsmittel ist weniger wert geworden. Dann versteht man das Ganze vielleicht leichter und braucht auch nicht auf eine Umkehr dieses Trends zu hoffen.

Das Problem ist doch, dass mit Land- und Forstwirtschaft allein, diese Preise nicht mehr amortisierbar sind.
Inflation hin oder her.
Dann hätten aber auch die Produktpreise mit steigen müssen.
Davon sieht man nichts.
Ich gönne jedem den höchsten Erlös für sein gepflegtes Schätzchen.

langholzbauer hat geschrieben:Das Problem ist doch, dass mit Land- und Forstwirtschaft allein, diese Preise nicht mehr amortisierbar sind.
Inflation hin oder her.
Dann hätten aber auch die Produktpreise mit steigen müssen.
Davon sieht man nichts.
Ich gönne jedem den höchsten Erlös für sein gepflegtes Schätzchen.

Na, zumindest im Ackerbau gibt es schon auch deutlich höhere Preise für Getreide als vor 15 Jahren...

Moin, wohin lieferst du denn ab?

https://preisentwicklung.info/entwicklu ... 1950-2023/

1997, 2008, 2019 und 2025 ist der Weizenpreis bei 180€/t.

Die 180€/t waren 1997 nur noch deutlich mehr "wert".

Höffti hat geschrieben:Also: nicht die Maschinen sind teurer geworden sondern das Zahlungsmittel ist weniger wert geworden.

Erstens würd das aufs Gleiche rausgehen und zweitens stimmt es so nicht. Denn Landmaschinen sind überproportional teurer geworden. Lebensmittel übrigens auch. Berechtigte Frage, warum der Produzent in vielen, nicht allen Fällen trotzdem nicht in gleichem Maße höheren Einnahmen hat.

Ganz einfaches praktisches Beispiel:
Mein 100 PS Valtra 6350 Hi mit DLB und FL hat vor genau 20 Jahren 58 000€ brutto* gekostet.
Vergleichbarer JD 6320 SE als Alternative hätte 49 000€ gekostet, hatte aber keinen Platz für den Drehsitz.
Damals bekamen wir für den FM Fi im Leitsortiment knapp 100€.
Die Lohner konnten für Einschlag mit Rückung 18€ netto gut Geld verdienen.

Heute steht in der Marktübersicht z.B. ein vergleichbarer MF 5 Dyna 4 oder der Valtra 105HI 4 ohne FL ( DLB?) schon mit 89 000€ Netto.

* 20% Förderung hab ich auch noch drauf bekommen.
Das war aber eine kleine Nieschenförderung, die nicht auf Preise durchreichbar war.

langholzbauer hat geschrieben:Ganz einfaches praktisches Beispiel:
Mein 100 PS Valtra 6350 Hi mit DLB und FL hat vor genau 20 Jahren 58 000€ brutto* gekostet.
Vergleichbarer JD 6320 SE als Alternative hätte 49 000€ gekostet, hatte aber keinen Platz für den Drehsitz.
Damals bekamen wir für den FM Fi im Leitsortiment knapp 100€.
Die Lohner konnten für Einschlag mit Rückung 18€ netto gut Geld verdienen.

Heute steht in der Marktübersicht z.B. ein vergleichbarer MF 5 Dyna 4 oder der Valtra 105HI 4 ohne FL ( DLB?) schon mit 89 000€ Netto.

* 20% Förderung hab ich auch noch drauf bekommen.
Das war aber eine kleine Nieschenförderung, die nicht auf Preise durchreichbar war.

So schaut es aus! Und deshalb ist auch nicht verwunderlich, dass auch die Gebrauchtmaschinenpreise im selben Maße angezogen haben.

Naja...
Irgendwann in naher Zukunft bricht der Markt für Gebrauchtschlepper wie auch gebrauchte RW von " will haben" auf " wirtschaftlich darstellbar" zusammen.
Beim RW in der 8+xTonnen- Klasse scheint mir der Zeitpunkt in 100 Km Umkreis schon sehr nahe, wenn ich in die Kleinanzeigen schaue.
Bei günstigen Seilwinden ist die Marktsättigung schon lang erreicht.
Eine gebrauchte 3T Schnürlewinde braucht schon teilweise sehr lange , bis sie überhaupt noch verkauft wird.

langholzbauer hat geschrieben:Naja...
Irgendwann in naher Zukunft bricht der Markt für Gebrauchtschlepper wie auch gebrauchte RW von " will haben" auf " wirtschaftlich darstellbar" zusammen.
Beim RW in der 8+xTonnen- Klasse scheint mir der Zeitpunkt in 100 Km Umkreis schon sehr nahe, wenn ich in die Kleinanzeigen schaue.

Ich glaube, das hast Du vor fünf Jahren, als die Rückewägen gefördert wurden, auch schon prophezeit.

Sorry, werden erst in zwei Wochen fünf Jahre:

post1825312.html#p1825312



Märkte und Entwicklungen richtig einschätzen zu können kann sich manchmal richtig, richitg stark rentieren.

Passt schon...
Ich hab ca. 100 km Umkreis in Kleinanzeigen im Blick.
Da steht nicht nur 1 gut gepflegter älterer RW der Leistungsklasse wie Blei zum damaligen Neuwert im Angebot.
Im unteren Bereich mit Auflaufbremse und wenig Zuladung fließt noch einiges in den Hobbybereich.
Aber auch da beginnt die Marktsättigung...
Dann kommen wir zu dem Thema 8+x Tonnen ZGG nur mit DLB legal bewegen zu dürfen...

langholzbauer hat geschrieben:Passt schon...
Ich hab ca. 100 km Umkreis in Kleinanzeigen im Blick.
Da steht nicht nur 1 gut gepflegter älterer RW der Leistungsklasse wie Blei zum damaligen Neuwert im Angebot.
Im unteren Bereich mit Auflaufbremse und wenig Zuladung fließt noch einiges in den Hobbybereich.
Aber auch da beginnt die Marktsättigung...
Dann kommen wir zu dem Thema 8+x Tonnen ZGG nur mit DLB legal bewegen zu dürfen...

Ja, die beginnende Marktsättigung sahst Du ja schon vor fünf Jahren.
Sogar fast mit identischer Wortwahl.

Ich sehe weiter massivste Inflation mit weiterer Geldentwertung kommen.

langholzbauer hat geschrieben:Naja...
Irgendwann in naher Zukunft bricht der Markt für Gebrauchtschlepper wie auch gebrauchte RW von " will haben" auf " wirtschaftlich darstellbar" zusammen.
Beim RW in der 8+xTonnen- Klasse scheint mir der Zeitpunkt in 100 Km Umkreis schon sehr nahe, wenn ich in die Kleinanzeigen schaue.
Bei günstigen Seilwinden ist die Marktsättigung schon lang erreicht.
Eine gebrauchte 3T Schnürlewinde braucht schon teilweise sehr lange , bis sie überhaupt noch verkauft wird.

Dass der Markt für die Gebrauchtmaschinen zusammenbricht wird schon seit Jahren propagiert. Ich habe letztes Jahr eine gebrauchte Seilwinde für meine paar ha Wald gesucht und war schon knapp dran eine neue zu bestellen weil die gebrauchten in aller Regel in Relation zu einer neuen völlig überteuert waren. Habe dann zum Glück eine von einem Bekannten kaufen können. Bei den (kleineren) Rückewagen dürfte das nicht viel anders sein.

Um das zu verstehen, befarf es einer gewissen Fähigkeit, volkswirtschaftliche Zusammenhänge durchdringen zu können. Das gelingt jedoch leider immer weniger häufig. Die Folge ist dann oft eine Fehleinschätzung bzgl. zukünftiger Entwicklungen.