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Geldanlage aktuell. Von Geld, Gold und Gottspieler.

Ein interessanter Schwerpunkt der immer mehr an Bedeutung gewinnt und in einem Landwirtschaftsforum nicht fehlen sollte.
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Re: Geldanlage aktuell. Von Geld, Gold und Gottspieler.

Beitragvon bauer hans » Fr Dez 13, 2019 8:33

T5060 hat geschrieben:Hilft ja nichts.

Also Aktien von substanz - und technologiestarken Firmen mit Alleinstellungsmerkmalen..... die zu finden ist also die Kunst
und die müssen auch noch preiswert sein.... :mrgreen:

TSLA :mrgreen:
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Re: Geldanlage aktuell. Von Geld, Gold und Gottspieler.

Beitragvon Zement » Fr Dez 13, 2019 8:36

bauer hans hat geschrieben:
T5060 hat geschrieben:Hilft ja nichts.

Also Aktien von substanz - und technologiestarken Firmen mit Alleinstellungsmerkmalen..... die zu finden ist also die Kunst
und die müssen auch noch preiswert sein.... :mrgreen:

TSLA :mrgreen:

Abkürzung von was ? :mrgreen:
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Re: Geldanlage aktuell. Von Geld, Gold und Gottspieler.

Beitragvon T5060 » Fr Dez 13, 2019 13:22

Zement hat geschrieben:Abkürzung von was ? :mrgreen:


Von Murks :mrgreen:
[ :klee: Ein Botaniker ist sowas wie ein Cowboy, der auf einem Pony reitet :-) :klee: ]
[ :klee: Man muss nicht den Rechtsradikalismus bekämpfen, sondern die Blödheit von CDU, Grünen, SPD und FDP :klee: ]
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Re: Geldanlage aktuell. Von Geld, Gold und Gottspieler.

Beitragvon Zement » Fr Dez 13, 2019 15:27

T5060 hat geschrieben:
Zement hat geschrieben:Abkürzung von was ? :mrgreen:


Von Murks :mrgreen:

Wer hat was vermurks ? :mrgreen:
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Re: Geldanlage aktuell. Von Geld, Gold und Gottspieler.

Beitragvon Kormoran2 » Fr Dez 13, 2019 17:03

Die Zementindustrie.
Wir wissen, sie lügen. Sie wissen, sie lügen. Sie wissen, dass wir wissen, sie lügen. Wir wissen, dass sie wissen, dass wir wissen, sie lügen. Und trotzdem lügen sie weiter. (Alexander Solschenizyn, zitiert von Peter Hahne)
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Re: Geldanlage aktuell. Von Geld, Gold und Gottspieler.

Beitragvon Kormoran2 » Fr Dez 13, 2019 17:19

Ich glaube, man muß sich mal ganz generell zurückbesinnen, was die Asiaten nicht haben, nicht können und sich nie anlernen können.

Was sie nicht haben: Sie haben nicht die Rohstoffe, um Millionen von Autobatterien herstellen zu können. Somit ist das Elektroauto auch bei ihnen nur eine Übergangstechnologie.
Sie haben nur wenige touristisch interessante Ziele. Es wird also keinen nennenswerten Chinatourismus geben.
Sie haben keine Demokratie und somit keine Stärke, die aus innerstaatlicher Kontrolle durch allerlei gesellschaftliche Institutionen resultiert. Die gesamte Bevölkerung lebt unter der Knute der Partei. Demokratisches Selbstbewußtsein ist extrem schwach entwickelt. Die Reaktion auf regionale oder globale Entwicklungen erfolgt extrem zeitverzögert. Siehe die extreme Umweltverseuchung in China.

Was sie nicht können: Chinesen sind Weltmeister im Kopieren, das ist bekannt. Aber wirklich innovativ sind sie nur auf ganz wenigen Gebieten. Das mag sich ändern, ist aber momentan noch so.

Was sie nie lernen können: Dass Wohlstand nicht allein mit Geld zu tun hat. Sie mögen deutsche Städte als Kopie in China bauen, sie können aber nicht den deutschen Geist kopieren, nicht die unternehmerische Kraft zu Innovationen. Nicht das Wechselspiel der Kräfte auf dem deutschen und europäischen Arbeitsmarkt. Ebensowenig die europäischen Normen von Moral, Ethik und Anstand.

Aus diesen Gegebenheiten sollte man seine Schlüsse ziehen, was in Zukunft in Europa noch erfolgreiche Branchen sein werden. Und darein sollte man investieren.
Wir wissen, sie lügen. Sie wissen, sie lügen. Sie wissen, dass wir wissen, sie lügen. Wir wissen, dass sie wissen, dass wir wissen, sie lügen. Und trotzdem lügen sie weiter. (Alexander Solschenizyn, zitiert von Peter Hahne)
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Re: Geldanlage aktuell. Von Geld, Gold und Gottspieler.

Beitragvon bauer hans » Fr Dez 13, 2019 19:51

T5060 hat geschrieben:
Zement hat geschrieben:Abkürzung von was ? :mrgreen:


Von Murks :mrgreen:

Musk :idea:
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Re: Geldanlage aktuell. Von Geld, Gold und Gottspieler.

Beitragvon Zement » Fr Dez 13, 2019 20:22

bauer hans hat geschrieben:
T5060 hat geschrieben:
Zement hat geschrieben:Abkürzung von was ? :mrgreen:


Von Murks :mrgreen:

Musk :idea:

Das macht sinn .
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Re: Geldanlage aktuell. Von Geld, Gold und Gottspieler.

Beitragvon marius » Fr Dez 13, 2019 21:47

T5060 hat geschrieben:Hilft ja nichts. Wie soll ich als ortsgebundener gegen administrative Entscheidungen und gegen die Notenbank anstinken ?

Momentan weis ich : Zinsen im Euroraum = NEGATIV oder historisch niedrig und das wird, nach heutiger Kenntnis auch noch bleiben

Wir wissen aber auch, dass das sich täglich ändern kann. Die Systeme sind aber mittlerweile so eingerichtet, dass der Knall nicht kommt,
sondern langsam in ein inflationäres Umfeld um schwenken kann. Die Musik spielt in Asien. Das ist die größte Gefahr, das zerschlägt für 5 Jahre das Geschäft.



Das Problem für Deutschland ist das sie beim PKW Markt die Nr 1 waren/ist. Die hatten bei den Verbrennern praktisch das Monopol. So ein Motor hat immerhin mehrere tausend komplexe Einzelteile.
Die deutschen Bürgervertreter wie eine Schulze setzten sich in der EU aber voller Begeisterung für E Mobilität ein. Und das kann im Prinzip jeder herstellen und es ist kaum Personal nötig. Auch die Zulieferer fallen großteils weg.
Damit hat sie ihrem Land einen Bärendienst erwiesen.
Nungut. Wasserstoff wird noch ein großes Thema werde aber auch da ist wenig Personal nötig und die Vormachtstellung der Deutschen verloren.

Was Zinsen angeht. In früheren Rezessionszeiten mussten die Zinsen mehrere % gesenkt werden und richtig Geld gedruckt werden. Das wirs diesmal schwierig denn die Zinsen sind schon ganz unten und Geld wird eh schon gedruckt wie verrückt.

Insofern wird diese Krise schon komplexer als die früheren und der techn. Fortschritt, Digitalisierung, incl E Mobilität sorgt sowieso weiter für immer mehr Arbeitslose.

Wenn dann aber mein bereits mehrmals genanntes Szenario in einigen Jahren eintritt, also hohe Inflation, dann steigen auch die Zinsen. In Zeiten vor dem Eurountergang mit, sagen wir mal 50 % Inflation pro Jahr spielen aber 10 % Zinsen keine Rolle, bzw müßten die Zinsen sogar deutlich höher liegen als nur 10 %.

Ich für meinen Teil behalte ja nach wie vor mein steuerfreies Altdepot und das ist richtig fett.
Somit ist es mir relativ egal wenn das Neudepot ab 2009 relativ leer ist. Kommt aber noch meine Rohstoffpalette, seltene Erden, Uranaktien, usw, aus erneuerbaren Energien dazu weil der Staat da Geld reinpumpt muss man dabei sein.
Dazu noch ein paar Minen.

Das Altdepot wird aber, von Zeit zu Zeit, immer wieder gegen Kursverluste abgesichert.
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Re: Geldanlage aktuell. Von Geld, Gold und Gottspieler.

Beitragvon T5060 » Fr Dez 13, 2019 23:34

Marius, du bist immer am absichern vom Altdepot.
Gegen was sicherst du ab ?
Gegen steigende Kurse ?
Versicherst du auch Wasser, damit es nicht nass wird ?
[ :klee: Ein Botaniker ist sowas wie ein Cowboy, der auf einem Pony reitet :-) :klee: ]
[ :klee: Man muss nicht den Rechtsradikalismus bekämpfen, sondern die Blödheit von CDU, Grünen, SPD und FDP :klee: ]
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Re: Geldanlage aktuell. Von Geld, Gold und Gottspieler.

Beitragvon marius » Fr Dez 13, 2019 23:42

T5060 hat geschrieben:Asien ist bei Weitem geologisch und klimatisch nicht so stabil wie der Rest der Welt.

Die Schaffenskraft von Asien ist so groß, die haut jeden Schwachsinn von Brüssel und Washington raus.

Also Aktien von substanz - und technologiestarken Firmen mit Alleinstellungsmerkmalen..... die zu finden ist also die Kunst
und die müssen auch noch preiswert sein.... :mrgreen:


Also das Problem an dem Ganzen sind auch die Zombieunternehmen in der EU, die überleben doch nur aufgrund des 0 % Zinses.
Wir haben heute deutlich mehr Zombies als am Top 2007/08 also damals am Hoch vor der Krise.
Das sagt schon alles aus.
Neulich hab ich im Expertenforum wieder mal eine Runde aufklären müssen. Da hat einer tatsächlich behauptet wir hätten heute weniger Zombies in der EU als 2007/08.
Der phantasierte was von heute 5 %.
Dem hab ich dann erstmal erklären müssen wie man ein Zombieunternehmen enttarnt :
Unternehmen mit Marktkapitalisierung ab 300 Mio. Euro )
Das Ebit ( Earnings Before Interest and Taxes ) also operatives Ergebnis vom Unternehmen liegt im 3 Jahresschnitt unter den zu leistenden Zinszahlungen des Unternehmens.
Und da komm ich auf deutlich über 15 % und nicht auf 5 %.
Und da siehts besonders in der EU düster aus wenn man bedenkt wie niedrig die Zinsen sind.
Aber auch in den USA sind die Zombies seit dem Hoch damals 2007/08 deutlich angestiegen. Gut, aber dort können und werden die Zinsen 2020 noch ein paar mal gesenkt, macht es aber im Prinzip auch nicht besser.
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Re: Geldanlage aktuell. Von Geld, Gold und Gottspieler.

Beitragvon marius » Fr Dez 13, 2019 23:53

T5060 hat geschrieben:Marius, du bist immer am absichern vom Altdepot.
Gegen was sicherst du ab ?
Gegen steigende Kurse ?
Versicherst du auch Wasser, damit es nicht nass wird ?


Was heisst immer absichern, bisher hab ich eher selten nur zeitweise abgesichert aber das wird sich ändern.
Apropos,
wie heisst es so schön, wer zuletzt lacht... also abwarten. :mrgreen:
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Re: Geldanlage aktuell. Von Geld, Gold und Gottspieler.

Beitragvon Paule1 » Sa Dez 14, 2019 15:21

jETZT VOLL INVESTIEREN :idea:

Geld Chance für Sparer
Jetzt schlägt die Stunde Europas :idea:

https://www.welt.de/finanzen/article204 ... ekade.html
„Die Freiheit des Menschen liegt nicht darin, daß er tun kann, was er will, sondern daß er nicht tun muß, was er nicht will. “
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Re: Geldanlage aktuell. Von Geld, Gold und Gottspieler.

Beitragvon T5060 » Sa Dez 14, 2019 16:37

Paule1 hat geschrieben:jETZT VOLL INVESTIEREN :idea:

Geld Chance für Sparer
Jetzt schlägt die Stunde Europas :idea:

https://www.welt.de/finanzen/article204 ... ekade.html


Ach Paule, erstens ist das längst in den Kursen drin, zweitens haben politische Börsen kurze Beine.
[ :klee: Ein Botaniker ist sowas wie ein Cowboy, der auf einem Pony reitet :-) :klee: ]
[ :klee: Man muss nicht den Rechtsradikalismus bekämpfen, sondern die Blödheit von CDU, Grünen, SPD und FDP :klee: ]
[ :klee: Werte schätzen :klee: ]
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Re: Geldanlage aktuell. Von Geld, Gold und Gottspieler.

Beitragvon Paule1 » Sa Dez 14, 2019 16:53

Wohin dann mit den Ausgleichszahlungen?

--inDünger investieren?
--aufs Festgeld Konto?
--doch Aktien kaufen?
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