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Glückliches Biotier? 45 Min

Hier kann man über aktuelle Themen aus den Medien und Allgemeines der Landwirtschaft diskutieren.
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69 Beiträge • Seite 4 von 5 • 1, 2, 3, 4, 5
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Re: Glückliches Biotier? 45 Min

Beitragvon SHierling » Mi Mär 17, 2010 11:15

Hier mal eins der "Spitzenhühner" in Bio-Qualität, die im TV in der Sendung "Sarah und die Küchenkinder" Verwendung gefunden haben und von "Spitzenköchin" Sarah Wiener den Kindern und Zuschauern als "Qualität" hingestellt worden sind:

Bild

Hauptsache, Freiland, egal wie das Tier diese Haltung verträgt - und das macht dann die PSYCHOLOGISCHE Qualität aus.
Die PHYSIOLOGIE des armen Viehs ist dabei doch völlig egal. Köche haben nun mal keinerlei Ausbildung in Sachen Landwirtschaft, die gucken auf so ein Huhn und SEHEN dessen Leiden ja nicht mal, und erst recht wissen sie nicht, woher es kommt oder was ein Huhn fressen sollte (das selbe gilt btw ganz offensichtlich für das Kamerateam und die Regie)!


Und was bitte wird im normalen Betrieb mehr an AB verwendet als das Minimum?
Stellst Du Dir vor, da gibt es irgendjemand, der das freiwililg einsetzt?
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Re: Glückliches Biotier? 45 Min

Beitragvon heinzi the chicken » Mi Mär 17, 2010 11:35

hallo,
das beschreibt es nochmal genauer.
http://www.youtube.com/watch?v=QJvNx369agQ
Der Vergleich zu Pilz-toxinen ist nicht richtig. Die Toxine können keine Resistenzen bilden, sondern nur die Pilze selber.
http://wwwnc.cdc.gov/eid/article/17/7/1 ... rticle.htm
http://www.youtube.com/watch?v=5U9sChS4aEw
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Re: Glückliches Biotier? 45 Min

Beitragvon SHierling » Mi Mär 17, 2010 11:38

Fakt ist, daß Pilze diese Toxine BILDEN, und Du sie mitißt, wenn Du keine Fungizide anwendest, und vor allem:
das diese Pilze sich AUSBREITEN.
Genau wie Du eben kranke Tiere riskierst - wobei viele Krankheiten ja nun mal nicht tödlich sind, sondern gerade beim Geflügel zB eine sogenannte "Leistungsdepression" verursachen. Bekämpfst Du diese Krankheiten nicht, entweder durch AB oder durch impfen, breiten sich deren Verursacher aus.
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Re: Glückliches Biotier? 45 Min

Beitragvon heinzi the chicken » Mi Mär 17, 2010 11:55

SHierling hat geschrieben:Fakt ist, daß Pilze diese Toxine BILDEN, und Du sie mitißt, wenn Du keine Fungizide anwendest, und vor allem:
das diese Pilze sich AUSBREITEN.
Genau wie Du eben kranke Tiere riskierst - wobei viele Krankheiten ja nun mal nicht tödlich sind, sondern gerade beim Geflügel zB eine sogenannte "Leistungsdepression" verursachen. Bekämpfst Du diese Krankheiten nicht, entweder durch AB oder durch impfen, breiten sich deren Verursacher aus.


Der Vorteil ist ja gerade durch die artgerechte Haltung (....), dass weniger Antibiotika gebraucht werden. Tiere werden weniger krank. ( z.B, da es ein grösseres Platzangebot gibt)
Die Pilz toxine mögen ein Problem sein,aber nicht für den Menschen, da es keine Resistenz Entwicklung gibt, weil keine Medikamente eingesetzt werden. Ärzte wären froh, wenn sie die immer mehr aufkommende Resistenz Bedrohung durch wenige Pilz-Intoxikationen eintauschen könnten.
Ich gebe aber zu, dass die Resistenzentwicklung nicht nur auf die Landwirtschaft zurückzuführen ist.
http://wwwnc.cdc.gov/eid/article/17/7/1 ... rticle.htm
http://www.youtube.com/watch?v=5U9sChS4aEw
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Re: Glückliches Biotier? 45 Min

Beitragvon heinzi the chicken » Mi Mär 17, 2010 12:05

@SHierling: Ich verstehe nicht ,was du gegen das Huhn im Bild hast? Hat noch einen aufrechten Kopf, ein paar Federn, 2 Beine, kann stehen und kann sich auf 2 Beinen fortbewegen. Das sieht noch so viel besser aus, als 90% der Tiere aus den konventionellen Betrieben.
http://wwwnc.cdc.gov/eid/article/17/7/1 ... rticle.htm
http://www.youtube.com/watch?v=5U9sChS4aEw
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Re: Glückliches Biotier? 45 Min

Beitragvon Hoschscheck » Mi Mär 17, 2010 12:30

heinzi the chicken hat geschrieben:@SHierling: Ich verstehe nicht ,was du gegen das Huhn im Bild hast? Hat noch einen aufrechten Kopf, ein paar Federn, 2 Beine, kann stehen und kann sich auf 2 Beinen fortbewegen. Das sieht noch so viel besser aus, als 90% der Tiere aus den konventionellen Betrieben.

Heinzi, :shock:

frei nach dem Motto "ich habe heute mein Kind nur einmal geschlagen, du schon viel häufiger."

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Re: Glückliches Biotier? 45 Min

Beitragvon Hoschscheck » Mi Mär 17, 2010 12:35

heinzi the chicken hat geschrieben:...
Die Pilz toxine mögen ein Problem sein,aber nicht für den Menschen, ...

Was machen so Toxine eigentlich?
Giftig !!! :shock: :shock: :shock:
Sterben etwa gesunde Zellen ab durch so Toxine?

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Re: Glückliches Biotier? 45 Min

Beitragvon SHierling » Mi Mär 17, 2010 12:38

Er redet wirr, weil er nicht weiter weiß, daß ist alles.
Die Verluste in der Freilandhaltung sind ja nicht umsonst so hoch:
http://tinyurl.com/yjmfjwv

Die Verluste in der Freilandhaltung betragen ca. 20 bis 25 %, häufig bei
verkürzter Legeperiode. Die Hennen werden oft bereits zwischen der 50. und 60. Woche
geschlachtet. Die Verlustraten in der Bodenhaltung liegen zwischen 12 und 18 % im Vergleich
zur herkömmlichen Käfighaltung mit 5 bis 8 %
(...)
Trotz aller Verbesserungen im Management sind die durchschnittlichen Verluste
bisher sehr hoch, es werden Erkrankungen beobachtet, die jahrelang nicht mehr
vorgekommen sind.

....



http://de.wikipedia.org/wiki/Mykotoxin
Der Mensch ist hauptsächlich durch Kontaminationen in Lebensmitteln bedroht. Alle verschimmelten Nahrungsmittel können Mykotoxine enthalten.

* Primärkontamination: Getreide wurde schon auf dem Feld von Schimmelpilzen befallen (z. B. Mutterkorn auf Roggen, Weizen, Gerste)


Ey, manchmal ist es echt nervig IMMER DIE SELBEN blöden Vorurteile zu kommentieren.
Können die Bios und Bambis nicht mal EIN BISSCHEN selber Lernen?


Durch die Freilandhaltung werden nicht etwa weniger, sondern MEHR Medikamente benötigt, da Hühner hier nicht heimisch sind und sich ein Auslauf nun mal nicht desinfizieren läßt. Aine ARTGERECHTE - nämlich temperierte - Haltung mit 12h-Tag findet auf Biobetrieben nicht statt.
http://www.animal-health-online.de/drms/rinder/eier.htm
Zuletzt geändert von SHierling am Mi Mär 17, 2010 12:42, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Glückliches Biotier? 45 Min

Beitragvon Hoschscheck » Mi Mär 17, 2010 12:42

meyer wie mueller hat geschrieben:...
Die Grenzwerte für den Nachweis von RÜCKSTÄNDEN sind durch entsprechende Fachgremien vorgeschlagen worden und dann ins Regelwerk übernommen worden. Man geht davon aus, dass keine nachweisbaren Gesundheitsgefährdungen ausgehen durch Antibiotikamengen, die unterhalb des Grenzwerts liegen.
Nun gibt es aber Verfahren, mit denen noch geringste Spuren eines Stoffes nachgewiesen werden können. Das ist für Antibiotika beispielsweise eine kombinierte Gaschromatographie mit Massenspektrometrie (GC-MS). Man spricht dann nicht von Rückständen, sondern nur von nachweisbaren Mengen oder Spuren.
...

Gruß

Bei der grünen Gentechnikwird aber keine Toleranz erlaubt.
Auch wenn Fachgremien etwas anderes behaupten.

Eine gehörige Portion Scheinheiligkeit Herr Meyer, Bio- Konvi- Gentechnik man nimmt das was man für die eigene Diskussion und Marktvorteil gerade braucht. :roll:

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Re: Glückliches Biotier? 45 Min

Beitragvon Hoschscheck » Mi Mär 17, 2010 12:47

Vielen Dank für die Links Brigitta,

meine Frage zu den Küken zielte eigentlich mehr dahin,
kommen alle Bio-Hühner so
http://de.wikipedia.org/w/index.php?tit ... 1202120822
oder auch welche so
http://de.wikipedia.org/w/index.php?tit ... 0511093044
auf die Welt?

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Re: Glückliches Biotier? 45 Min

Beitragvon SHierling » Mi Mär 17, 2010 13:04

Das kannst Du an Bio oder nicht nicht festmachen, Naturbrut gibt es nur in Hobbyhaltung.

Es gibt KEINERLEI irgendwie geartete "Bio-Richtlinie" die auch nur ansatzweise Naturbrut vorsieht, und
Naturbrut gibt es nur bei Rassen, die für die Legehennenhaltung per se nicht geeignet sind (eben weil sie dann zu Ostern keine Eier liefern, und Ostern ist bei Bio- und Normalbetrieben am selben Tag ;-) )
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Re: Glückliches Biotier? 45 Min

Beitragvon heinzi the chicken » Mi Mär 17, 2010 13:20

Hoschscheck hat geschrieben:
heinzi the chicken hat geschrieben:...
Die Pilz toxine mögen ein Problem sein,aber nicht für den Menschen, ...

Was machen so Toxine eigentlich?
Giftig !!! :shock: :shock: :shock:
Sterben etwa gesunde Zellen ab durch so Toxine?

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Ja das stimmt, aber die Zahl mit resistenten Infektionen ist weit aus höher. Wie viele Fälle gibt es? 100, 200? in Deutschland and toxininfectionen? Die Zahl resistenter infektionen ist weit aus höher. Ich vergleiche nicht das Krankheitsbild, sondern die Inzidenz.
http://wwwnc.cdc.gov/eid/article/17/7/1 ... rticle.htm
http://www.youtube.com/watch?v=5U9sChS4aEw
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Re: Glückliches Biotier? 45 Min

Beitragvon heinzi the chicken » Mi Mär 17, 2010 13:26

SHierling hat geschrieben:

Durch die Freilandhaltung werden nicht etwa weniger, sondern MEHR Medikamente benötigt, da Hühner hier nicht heimisch sind und sich ein Auslauf nun mal nicht desinfizieren läßt. Aine ARTGERECHTE - nämlich temperierte - Haltung mit 12h-Tag findet auf Biobetrieben nicht statt.
http://www.animal-health-online.de/drms/rinder/eier.htm


Hallo,
ich möchte mich nicht auf dein beleidigendes Niveau herabbegeben.
Es werden Medikamente eingesetzt, das sind aber mehr Antiparasitika und weniger Antibiotika. ( wurde auch so richtig im Beitrag vorgetragen). Ausserdem kann man den Befall reduzieren, wenn man fahrbare Ställe benutzt. ( muss ich jetzt den Beitrag schriftlich wiederbeschreiben?)
PS: wenn der Blutdruck zu hoch wird, gibt auch Mittelchen dafür! :klug:
http://wwwnc.cdc.gov/eid/article/17/7/1 ... rticle.htm
http://www.youtube.com/watch?v=5U9sChS4aEw
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Re: Glückliches Biotier? 45 Min

Beitragvon Hoschscheck » Mi Mär 17, 2010 14:05

heinzi the chicken hat geschrieben: ...
Ausserdem kann man den Befall reduzieren, wenn man fahrbare Ställe benutzt. ( muss ich jetzt den Beitrag schriftlich wiederbeschreiben?)
...


War nicht gleich im Anschluss die Aussage, dass man in D dann (fahrbare Ställe) nicht bedarfsdeckend Eier produzieren kann? So groß wäre D gar nicht um dem Stalltourismus nachzukommen. :wink:

Hoschscheck

PS. Wer entscheidet im Anschluss wer ein Ei oder ein Suppenhühnchen bekommen kann?
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Re: Glückliches Biotier? 45 Min

Beitragvon SHierling » Mi Mär 17, 2010 14:12

Also nochmal: Hühner Sind In Deutschland Keine Heimischen Tiere, Auch Nicht In Einem Fahrbaren Stall.
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