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Kühe auf die Weide - ein großes Projekt

Hier kann man über aktuelle Themen aus den Medien und Allgemeines der Landwirtschaft diskutieren.
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115 Beiträge • Seite 5 von 8 • 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8
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Re: Kühe auf die Weide - ein großes Projekt

Beitragvon meyenburg1975 » Sa Apr 12, 2014 13:12

Haarspalterei. Ihre Frage ob die Gesamtzahl der Milchkühe für Weidehaltung schon zu hoch ist, kann in der Fragestellung eindeutig mit Nein beantwortet werden.
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Re: Kühe auf die Weide - ein großes Projekt

Beitragvon meyenburg1975 » Sa Apr 12, 2014 13:26

Qtreiber hat geschrieben:
meyenburg1975 hat geschrieben:Im gesamten Ostreich war die Tierhaltung durch die beschränkten Transportmöglichkeiten im Verhältnisse zum übrigen Reich sehr gering.

tyr hat geschrieben:Hier bist Du aber auf dem Holzweg, gerade im Osten lagen die ganz großen Güter, mit entsprechender Viehhaltung.

Vielleicht meint er die Tierhaltung in Bezug auf die Fläche.
Hier (Mittelgebirge) hatte der 5ha-Betrieb 4 Kühe und ein bisschen Nachzucht.
Die Eltern meiner Schwiegermutter hatten in Ostpreussen bei 200ha Fläche 30 Milchkühe plus Nachzucht.

So ist es. Die erste Herdbuchorganisation von 1882 hatte noch den Zusatz "Holländer", da zu der Zeit intensiv Schwarzbunte aus Holland ( und auch Ostfriesland) importiert wurden, das war bis nach der Jahrhundertwende der Fall.
Die Viehdichte reichte nie an das übrige Reich heran, auch weil dort als Zugtiere hauptsächlich mit Pferden gearbeitet wurde. Aber um die ging es hier ja nicht...
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Re: Kühe auf die Weide - ein großes Projekt

Beitragvon forenkobold » Sa Apr 12, 2014 14:53

Mensch hat geschrieben:
Das würde aber die von mir schon zuvor angesprochenen Leistungszuwächse außer Acht lassen. Die Energiemengen, welche über das Futter aufgenommen wurden/werden je Kuh, sind gleich geblieben, wie die Energieabgabe, in Form von Milch gleich blieb?

Nachhilfeunterricht für den Mensch:
Erhaltungsfutter fürs Überleben = x . Bedarf für 5000 Liter Milch = y
Futterbedarf ist Erhaltungsfutter x + Leistungsfutter y
Kuh mit 5000 Liter = x + 1y
Kuh mit 10000 Liter = x + 2*y
Also kann der Ökupropagandist dem Lieschen Müller glaubhaft rüberbringen, dass diese bösen Konvi Kühe sooooooo viel mehr Futter fressen als die Biorinder.
Jedem Menschen mit Denkvermögen muß aber klar sein, dass der Rechenweg bei der Milchmenge beginnen muß.
Also braucht man für 10000 Liter entweder 2*x + 2*y (5000-Liter-Kuh)
Oder eben 1*x + 2*y (10000-Liter Kuh)
Verstanden?
Die Relation zwischen x und y mußt nen Kuhbauer fragen,.. ich bin zu lang draußen aus dem thema.
Lieber garkeine Signatur als ne doofe....
OHHPSS.. zu spät
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Re: Kühe auf die Weide - ein großes Projekt

Beitragvon Putin » Sa Apr 12, 2014 14:58

forenkobold hat geschrieben:
Mensch hat geschrieben:
Das würde aber die von mir schon zuvor angesprochenen Leistungszuwächse außer Acht lassen. Die Energiemengen, welche über das Futter aufgenommen wurden/werden je Kuh, sind gleich geblieben, wie die Energieabgabe, in Form von Milch gleich blieb?

Nachhilfeunterricht für den Mensch:
Erhaltungsfutter fürs Überleben = x . Bedarf für 5000 Liter Milch = y
Futterbedarf ist Erhaltungsfutter x + Leistungsfutter y
Kuh mit 5000 Liter = x + 1y
Kuh mit 10000 Liter = x + 2*y
Also kann der Ökupropagandist dem Lieschen Müller glaubhaft rüberbringen, dass diese bösen Konvi Kühe sooooooo viel mehr Futter fressen als die Biorinder.
Jedem Menschen mit Denkvermögen muß aber klar sein, dass der Rechenweg bei der Milchmenge beginnen muß.
Also braucht man für 10000 Liter entweder 2*x + 2*y (5000-Liter-Kuh)
Oder eben 1*x + 2*y (10000-Liter Kuh)
Verstanden?
Die Relation zwischen x und y mußt nen Kuhbauer fragen,.. ich bin zu lang draußen aus dem thema.


Pass auf, er wird nun x und y in Frage stellen, wetten...
Putin
 
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Re: Kühe auf die Weide - ein großes Projekt

Beitragvon Qtreiber » Sa Apr 12, 2014 17:54

forenkobold hat geschrieben:Also kann der Ökupropagandist dem Lieschen Müller glaubhaft rüberbringen, dass diese bösen Konvi Kühe sooooooo viel mehr Futter fressen als die Biorinder.

Dass z.B. Mutterkuhhaltung Ressourcenverschwendung vom Feinsten ist, sollte HIER jedem bewusst sein.
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Re: Kühe auf die Weide - ein großes Projekt

Beitragvon meyenburg1975 » Sa Apr 12, 2014 18:01

Mensch hat geschrieben:Das würde aber die von mir schon zuvor angesprochenen Leistungszuwächse außer Acht lassen. Die Energiemengen, welche über das Futter aufgenommen wurden/werden je Kuh, sind gleich geblieben, wie die Energieabgabe, in Form von Milch gleich blieb?

Die maximale Besatzdichte des Grünlandes ergibt sich rein rechtlich aus GV und rein natürlich durch die unterschiedlichsten Faktoren.
Die deutlichen Leistungs- und Qualitätsverbesserungen (sprich mehr Energie und vor allem Rohprotein/ha) des Grünlandes spielen in ihren Gedanken keine Rolle?
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Re: Kühe auf die Weide - ein großes Projekt

Beitragvon meyenburg1975 » Sa Apr 12, 2014 18:37

Bei 1 Mios Kühe weniger, wird allein durch den weggefallenen Erhaltungsbedarf Energie für ca. 4 Mrd. kg Milch pro Jahr frei. Der (nicht mehr vorhandene) Wachstumsbedarf in der Aufzuchtphase noch gar nicht eingerechnet.
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Re: Kühe auf die Weide - ein großes Projekt

Beitragvon Piet » Sa Apr 12, 2014 18:49

Mensch hat geschrieben: das der Beziehung Energiezufuhr(Futter) und Energieabgabe(Milch) proportional ist?


Man, man, man...
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Re: Kühe auf die Weide - ein großes Projekt

Beitragvon meyenburg1975 » Sa Apr 12, 2014 19:08

Weniger Kühe bedeutet mehr freie Energie nur für die Milch. Ist doch eigtl. nicht so schwierig.
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Re: Kühe auf die Weide - ein großes Projekt

Beitragvon meyenburg1975 » Sa Apr 12, 2014 19:17

Ist halt Milchviehfütterung aus dem zweiten Lehrjahr, was soll man da groß erklären dazu?
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Re: Kühe auf die Weide - ein großes Projekt

Beitragvon xyxy » Sa Apr 12, 2014 19:23

Die Seiten der Lwk / Ktbl usw stehen doch offen, einfach reinlesen oder als Gaststudent an einer Uni beiwohnen...Bücher, Zeitschriften, ein Praktikum?

Oder eben einfach Glauben, glauben :?: :roll:
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Re: Kühe auf die Weide - ein großes Projekt

Beitragvon meyenburg1975 » Sa Apr 12, 2014 19:31

Wenn man es kann ja. Und wer es nicht kann, kommt auch nicht an die hohen Leistungen.
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Re: Kühe auf die Weide - ein großes Projekt

Beitragvon meyenburg1975 » Sa Apr 12, 2014 19:43

Dazu gibt es satt Quellen wie von xy gepostet. Und das sind keine Bände, das kann man in jeder Betriebszweigauswertung nachlesen, die Unterschiede in der Futterverwertung sind gravierend und die hohen Leistungen schneiden durch die Bank besser ab. Ob das nun gefällt oder nicht.
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Re: Kühe auf die Weide - ein großes Projekt

Beitragvon meyenburg1975 » Sa Apr 12, 2014 19:52

Für jedes Kilogramm Gewicht benötigt die Kuh eine fest definierte Größe an Energie,RP, usw.
Für jedes Kilogramm erzeugter Milch benötigt die Kuh eine fest definierte Größe an Energie,RP,usw.
Das ist reine Mathematik, wissenschaftlich abgesichert und in sich proportional.
Das umzusetzen liegt allein an den Fähigkeiten des Landwirtes.
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Re: Kühe auf die Weide - ein großes Projekt

Beitragvon Einhorn64 » Sa Apr 12, 2014 20:44

Laut gängigen Futterwerttabellen ist der Erhaltungsbedarf einer 650kg Kuhgenauso hoch wie
11,4kg Milch-bezogen auf die Energiemenge
und
5kg bezogen auf die Proteinmenge.
bezogen auf 305 Tage in Milch(60 tage Trockenstand vor der nächsten Kalbung)
kostet jede Kuh die mehr gehalten wird um die gleiche Milchmenge zu produzieren soviel Futter wie
3477kg
bzw 1525 kg Milch.
Die Rationsberechnung und Bedarfsermittlung bei Rindern, speziell Michkühen ist nicht so ganz unkompiziert vielleicht hilft dem Laien ein Blick in diese Abhandlung
http://www.uni-hohenheim.de/fileadmin/einrichtungen/tierernaehrung/skripte/4501-220/Rationsplanung.pdf
"Wer sich im Geschichtsunterricht gefragt hat, wie man in den 1930ern in kurzer Zeit so viel Hass säen konnte, der kann nun live zuschauen."
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