Herr Amwald, hierauf bezog sich mein Post:

Um noch mal den Gedanken der Kühlung von Hinten auf zu greifen, es macht keinen Sinn da das erwärmte Wasser
doch weit über 25° haben müste um es zu nutzen und die Module sind am besten unter 20°.Also kann die Sache für mein Verständnis nicht mit einander.

Die Module mögen am besten unter 20°C funktionieren, nur haben sie die nicht bis selten, im Sommer unter voller Sonneneinstrahlung wohl eher die 4-fache Temperatur, und auch wenn das Wasser dann mit 50°C abläuft wurde das Modul gekühlt, mehr als wie ohne....
Und Wasser mit 50°C kann man für Brauchwassererwärmen durchaus nutzen...

ins weitestgehend pv-freie schwedenland

Man muss ja nicht an jeden Wahnsinn teilnehmen... Verkaufen der Module bringt mehr....

Djup-i-sverige hat geschrieben:Die Module mögen am besten unter 20°C funktionieren, nur haben sie die nicht bis selten, im Sommer unter voller Sonneneinstrahlung wohl eher die 4-fache Temperatur, und auch wenn das Wasser dann mit 50°C abläuft wurde das Modul gekühlt, mehr als wie ohne....
Und Wasser mit 50°C kann man für Brauchwassererwärmen durchaus nutzen...

Hallo,
hier wird um " Kaisers- Bart " zitiert und verhandelt. Wenn die Module nur auf 50° abgekühlt werden um das Wasser noch zu nutzen ,bringt das nicht viel und überlegt dochmal
an wievielen Tagen dies überhaupt möglich wäre. Ich finde diese ganze Sache unnütz.

Hallo,
hier wird um " Kaisers- Bart " zitiert und verhandelt. Wenn die Module nur auf 50° abgekühlt werden um das Wasser noch zu nutzen ,bringt das nicht viel und überlegt dochmal
an wievielen Tagen dies überhaupt möglich wäre. Ich finde diese ganze Sache unnütz.

Also ich rat mal ins Blaue, aber meinst du nicht das PV Module sich fast so gut aufheizen wie Diejenigen dir zur Warmwasserbereitung gebaut sind?
(Mit dem Unterschied das diese gegen Wärmeverluste isoliert sind...)
Mir war sogar, als hätte ich mal ein Elemnt mit Kombinutzung gesehen, das gelochte Solarzellen draufhatte, aber findet nix..(Weiß aber nicht, obs ein Prototyp war...)

Hab mich mit den sogenannten Hybridmodulen etwas näher beschäftigt - und letztendlich eine normale PV-anlage installiert.
Die Hybridmodule sind einfach viel zu teuer.
Ideal wäre das Hybridmodul in Verbindung mit einer Wasser-Wasser-Wärmepumpe dann genügt die geringe Temperatur des Wassers vom Kühlkreislauf. Ich wollte es mit meiner Eisheizung kombinieren, die Abwärme sollte mir die Zisterne auftauen - aber da brauche ich Absorber - die funktionieren auch ohne Sonne. Eine Energetische Betrachtung brachte mir folgendes Problem:
Mach ich die 30kWP aufs Dach mit gekühlten Modulen - ist der Eisspeicher (12m3) nach knapp 14 Tagen im Sommer auf fast 70 Grad! Kurz gesagt -ich krieg die Wärme nicht weg!!
Und so arg mehr war die Stromausbeute auch nicht auf den präsentierten Diagrammen daß sich der Mehraufwand gelohnt hätte.
Dann haben die Module auch noch ein nicht zu vernachlässigendes Mehrgewicht durch den Kühlmantel -die Teile sind fast doppelt so schwer wie normale PV-Module.
Nicht unterschätzen sollte man den Installationsaufwand der Kombimodule - und die Umwälzpumpe - hier werden Mengen umgewälzt!
Ich hab mich auch noch wegen weiterer offender Fragen gegen die Kombimodule entschieden:
- Die Teile haben ja eine erhöhte thermische Belastung - vorn am Glas eine Affenhitze - und hinten die Kühlung -es dehnt sich alles unterschiedlich stark aus -was geschieht wenn die Kühlung ausfällt.
- Die PV-Module sind bei jedem Hersteller von Kombimodulen zugekauft - es klatschen alle nur Ihren Kühlkörper dahinter ---> Wer bezahlt im Garantiefall?? Wie siehts mit Undichtigkeiten des Kühlsystems in den Modulen selbst aus - wer ist dann Hersteller??

Hier nochn paar links von Herstellern:
http://www.solarhybrid.ag/Hybrid-Kollektor.52.0.html
http://www.solarzentrum-allgaeu.de/de/p ... e-dahinter
http://wiosun.de/de/products.html
http://www.pvtwins.nl/principle.html

Ich hab normale PV aufs Dach gemacht - und normale Luftabsorber -geht prima

Prima Beitrag, Holzteufele!!!

Hier nochmal mein Tip:
PV-Anlage mit Sektorenregnern mit Regenwasser kühlen, damit es nicht zu Kalkablagerungen auf den Glasflächen kommt.
Die Dachrinne als Sammelleitung nutzen.
Am Dachfirst Sektorenregner montieren, deren Wurfweite und Beregnungswinkel individuell eingestellt werden kann.
Die Pumpe wird von einem Temperatursensor an der Modulfläche ab einer bestimmten Temperatur eingeschaltet.
Ertragserhöhung von bist zu 15% über das Jahr.
Ideal ist der Antrieb der Pumpe über ein 12V-Batterie, welche über ein separates PV-Module gespeist wird um die Pumpenleistung
auch bei kurzfristiger Verschattung konstant zu halten.

Wini hat geschrieben:PV-Anlage mit Sektorenregnern mit Regenwasser kühlen, damit es nicht zu Kalkablagerungen auf den Glasflächen kommt.
Die Dachrinne als Sammelleitung nutzen. ...
Ideal ist der Antrieb der Pumpe über ein 12V-Batterie, welche über ein separates PV-Module gespeist wird um die Pumpenleistung
auch bei kurzfristiger Verschattung konstant zu halten.

Auch diesen Gedanken hab ich schon mal durchgespielt. Mit einer 12 Volt-Pumpe kommst Du nicht hin. Für Sektorenregner brauchst Du Druck und Volumen. Pro kWP brauchst Du rund 5 Module zu je 2m2 -also 10 m2 die Du kühlen musst. Da reicht keine Tröpfchenbewässerung, allein durch die Verdunstung geht da jede Menge Wasser verloren. Kalkflecken kriegst Du aber auch bei Regenwasser...

Heute war es so weit.
Meine Anlage ist auf 29,6 kWp ausgelegt. Gegen 13 Uhr zeigte sich, daß heute wohl die 25 kW nicht zu überschreiten sind aufgrund der Wärme. Es war ca. 25 Grad Lufttemperatur und nahezu wolkenloser Himmel.
Ich habe dann von 12:55 bis 13:10 mit einem Hochdruckreiniger einen feinen Nebel auf die Anlage verteilt. Vor dem Besprühen habe ich mit der Hand die Temperatur der Module erfühlt. Ich schätze sie waren auf ca. 45 Grad, mehr nicht.
Leider konnte ich nicht die gesamte Dachfläche erreichen sondern nur die unteren drei (von insgesamt 6) Strings. Und davon leider auch nur etwa die Hälfte, da der Sprühnebel nicht 18 m weit zu pusten war.
Im Ergebnis sieht man, daß gegen 13 Uhr eine leichte Erhöhung der Leistung um ca. 700 W erreicht wurde. Und zwar hat lediglich der Wechselrichter 1 (untere 3 Strings, rote Kurve im Diagramm) diese Leistungssteigerung gehabt, der andere WR für die oberen Strings zeigte keinerlei Änderung. Diese Kurve habe ich nicht eingeblendet.
Die Versuchsanordnung war also alles andere als perfekt, da nicht mal die unteren 3 Strings komplett gekühlt werden konnten.
Gleichzeitig hat die Kühlung in diesem Fall zwar 700 W mehr Leistung gebracht, aber der Kärcher hatte allein 1000 W aus dem Netz gezogen.

Nach einer viertel Stunde habe ich dann abgebrochen wegen der obigen schlechten Ausführung des Versuchs. Die mit Wasser benetzten Module fühlten sich jetzt ca. 35 Grad warm an.

Unterm Strich bedeutet das Ergebnis aber für mich, daß ich diese Gedanken nicht weiterverfolgen werde, da obendrein die Materialbeanspruchung durch die Kühlung die Lebensdauer der Module mit höchster Wahrscheinlichkeit negativ beeinflußt.

Hallo Kormoran2,

wenn du nur eine Viertel Stunde gesprüht hast hat der Kärcher doch nur 250 Watt gezogen, oder?

servus mitanand
wegen der ausnehmenden verwerflichkeit seines mißbrauchs, hat der sich auf seine weise gewehrt.
grüße vom alpenrand
amwald 51

Schrat, in die Ecke und schämen! (Wegen Ärgerns von Erwachsenen!)

Wenn schon, dann hat der Kärcher in dieser Zeit 250 Wh (Wattstunden) oder 0,25 kWh (KiloWattStunden) an elektrischer Energie verbraucht (oder umgesetzt).

Adi

Adi, jetzt biste dem Schrat auf den Leim gegangen. Der wollte doch nur provozieren.
Oder wußte er es etwa nicht besser????????????? Armer Schrat. Nachsitzen!

Kormoran2 hat geschrieben:aber der Kärcher hatte allein 1000 W aus dem Netz gezogen.

Wer im Glashaus sitzt sollte nicht mit Steinen schmeißen...

aber der Kärcher hatte allein 1000 W aus dem Netz gezogen.

Ja, das stimmt doch auch. Aber eben nur 15 Minuten lang. Also 1000W mal 0,25 h = 250 Wh, wie Adi schon sagte. Das war Mehrverbrauch durch den Kärcher.
Und 700W mal 0,25h = 175 Wh war die Mehrproduktion durch die Kühlung. Also ein Verlustgeschäft unterm Strich.

Nix mit Glas!