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Posch spaltfix 440 schlechte Leistung

Hier ist nun auch ein Platz für Diskussionen rund ums Holz.

Moderator: Falke

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49 Beiträge • Seite 1 von 4 • 1, 2, 3, 4
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Posch spaltfix 440 schlechte Leistung

Beitragvon Roboe68 » Sa Jun 06, 2015 20:05

Hallo in die Runde,

Ich bin seit 3 Wochen eigentümer von einem Posch spaltfix 440. L bin ich mit der Leistung der Maschine unzufrieden.

Wir sägen und Spalten Buche, die Stämme sind zwischen 28 und 40 cm im Durchmesser. So schaffen wir in der Stunde 2 packfixe mit jeweils 1,5 srm bei einer Scheitlänge von 25cm.

Lt. Angaben von Posch müsste hier ein Durchsatz von 8-10srm möglich sein.

Wir bedienen die Maschine zu zweit, einer beschickt den stufenfördere, und packt die packfixe, einer bedient nur die Maschine.

Gibt es hier unter Umständen Leidensgenossen? Ich denke, dass die Angaben von Posch vollkommen überzogen sind.

nette Grüße

eider
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Re: Posch spaltfix 440 schlechte Leistung

Beitragvon Falke » Sa Jun 06, 2015 20:39

Kennst du schon die Beiträge vom gummiprinz?

z.B.
neue-verpackung-fur-brennholz-t63048.html
produktionsbericht-nr-3-gummiprinz-s-scheitholzanlage-t70070.html

In diesem Test werden auch 5...12 (S)RM / h genannt ...

A.
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Re: Posch spaltfix 440 schlechte Leistung

Beitragvon WaldbauerSchosi » Sa Jun 06, 2015 20:42

Servus,

2 Packfixe a 1,5 SRM sind quasi 3 SRM / h mit 2 Mann

Das kommt mir schon arg wenig vor, für einen so großen SSA.
Diese Leistung schafft man ja zur Not noch mit Wippsäge und Meterspalter.

An was denkst du dass es liegt dass es so langsam geht ?

Sägt die Säge so langsam ?
Fährt der Stempel zum Spalten so langsam vor ?
Vorschub des Stammes zu langsam ?
Ziemlich astiges und verdrehtes Holz ?


Oder ist es die Kombination der Aufgezählten Probleme ?
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Re: Posch spaltfix 440 schlechte Leistung

Beitragvon hirschtreiber » Sa Jun 06, 2015 21:41

3 SRM in der Stunde ist schon wenig.
Aber die bis zu 10 RM die im Prospekt versprochen werden sind nur unter perfekten Bedingungen zu erreichen.

So aus der Ferne lässt sich da gar nichts dazu sagen ob es an der Maschine, den Arbeitsabläufen und/oder dem Personal liegt.
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Re: Posch spaltfix 440 schlechte Leistung

Beitragvon Roboe68 » Sa Jun 06, 2015 22:24

Falke hat geschrieben:Kennst du schon die Beiträge vom gummiprinz?

z.B.
neue-verpackung-fur-brennholz-t63048.html
produktionsbericht-nr-3-gummiprinz-s-scheitholzanlage-t70070.html

In diesem Test werden auch 5...12 (S)RM / h genannt ...

A.


Die Beiträge vom Gummieprinz kenne ich, bei mir liegt es nicht am packfix sondern am ssa.
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Re: Posch spaltfix 440 schlechte Leistung

Beitragvon Roboe68 » Sa Jun 06, 2015 22:26

hirschtreiber hat geschrieben:3 SRM in der Stunde ist schon wenig.
Aber die bis zu 10 RM die im Prospekt versprochen werden sind nur unter perfekten Bedingungen zu erreichen.

So aus der Ferne lässt sich da gar nichts dazu sagen ob es an der Maschine, den Arbeitsabläufen und/oder dem Personal liegt.


Am Personal liegt es nicht, es ist wohl eher das schneiden und Spalten, das Schwert musseinen relativ weiten Weg zurück legen und der Stempel fährt gemütlich aus und auch wieder ein...
Nette Grüße vom

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Re: Posch spaltfix 440 schlechte Leistung

Beitragvon Roboe68 » Sa Jun 06, 2015 22:29

WaldbauerSchosi hat geschrieben:Servus,

2 Packfixe a 1,5 SRM sind quasi 3 SRM / h mit 2 Mann

Das kommt mir schon arg wenig vor, für einen so großen SSA.
Diese Leistung schafft man ja zur Not noch mit Wippsäge und Meterspalter.

An was denkst du dass es liegt dass es so langsam geht ?

Sägt die Säge so langsam ?
Fährt der Stempel zum Spalten so langsam vor ?
Vorschub des Stammes zu langsam ?
Ziemlich astiges und verdrehtes Holz ?


Oder ist es die Kombination der Aufgezählten Probleme ?


Es ist wohl,eine Kombination der sägegeschwindigkeit und der stempelgeschwindigkeit.
Ich bin halt der Meinung dass hier seitens Posch völlig übertriebene Angaben gemacht wurden.

Ich werde mit meinem aussendienst von Posch Kontakt aufnehmen, er soll mir einmal demonstrieren wie er solche schlagzahlen erreicht.
Nette Grüße vom

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Re: Posch spaltfix 440 schlechte Leistung

Beitragvon Falke » Sa Jun 06, 2015 22:47

Antrieb per E-Motor oder Traktorzapfwelle?

A.
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Re: Posch spaltfix 440 schlechte Leistung

Beitragvon WaldbauerSchosi » So Jun 07, 2015 4:47

Vielleicht ist auch bei der Montage was falsch gelaufen.
Falsche Hydraulikpumpe, falsche Schlauchquerschnitte, drosselventil zu weit geschlossen.
Anschlag der Säge falsch eingestellt...

Der ADler wird's schon sagen
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Re: Posch spaltfix 440 schlechte Leistung

Beitragvon Roboe68 » So Jun 07, 2015 5:37

Falke hat geschrieben:Antrieb per E-Motor oder Traktorzapfwelle?

A.


Der Antrieb erfolgt über einen E-Motor.
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Re: Posch spaltfix 440 schlechte Leistung

Beitragvon harley2001 » So Jun 07, 2015 7:34

Ist die Maschine neu, oder gebraucht? In beiden Fällen, befasst man sich doch ausgiebig vor dem Kauf damit, schaut sich Videos an, holt sich Referenzadressen und guckt sich die Maschine bei anderen Kunden an, oder auf Messen. Hast du das nicht gemacht und blind auf die Herstellerangaben vertraut, die meistens total überzogen sind? Zumindest das Argument, dass die Säge einen weiten Weg zurück legt, muss schon immer und bei jedem Automat so gewesen sein und kann bei dir keine Ausnahme sein.
Wenn du jetzt die Geschwindigkeit deiner Maschine mit der in den Posch, oder Youtubevideos vergleichst, findest du dann, dass deine eklatant langsamer ist? Vielleicht solltest du selbst mal ein kurzes Video hier einstellen, damit man sich ein Bild machen kann.
Auf jedenfall scheint die 440 ,mit nur 15 Kw E-Motor ,im Vergleich zur 450, die bei gleichem Spaltdurchmesser zwei 22 Kw Motoren verbaut hat, eher das Semi-Modell zu sein. Selbst den S-320, gibts ja mit 22 KW. In punkto Geschwindigkeit, ist bei Posch der S-350 oder S-360 , eine Hausnummer und wesentlich billiger. Diese 440, kostet in meinem Poschkatalog von 2009,32000€ und da ist noch kein Walzenförderer, oder Abförderband dran, sind nochmal 10000€. Unverschämt, für dieses Ding.
Aber gut, du hast jetzt diese. Wie gesagt, neu, oder gebraucht und ein Video wären super, um weiter was sagen zu können.
Ich mag verdammen was du sagst, aber ich werde mein Leben dafür einsetzen, dass du es sagen darfst.
Voltaire
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Re: Posch spaltfix 440 schlechte Leistung

Beitragvon Roboe68 » So Jun 07, 2015 10:16

Hallo Harley,

Bei mir handelt es sich um die 440spezial mit einem 22kw Motor. Die Maschine ist Baujahr Ende 2013 und ich habe diese gebraucht erworben.

Da ich seit Jahren mit Posch maschinene arbeite und mich langsam gesteigert habe so habe ich mich hier auf die Angaben des Hersteller verlassen bzw. Bin mit meiner Kalkulation 50% darunter gegangen.

Laut Aussagen des AD von Posch wären mit dieser Maschine 50 packfixe am Tg zu bewerkstelligen. Nun liege ich Runde 400% unter dieser und 800% unter der Katalogangabe.

Ich weiß, dass die herstellerangaben meist sehr unrealistisch sind aber in diesem Maß gehe ich schon von einer bewussten Irreführung aus.

Selbverrständlich erst dann wenn ich ale anderen Fehlerquellen ausgeschlossen habe. Aus diesem Grund schreibe ich auch hier. Ich werde im nächsten Step einen Termin mit Posch vereinbaren, unter Umständen ist es ja eine Einstellungssache.

Sollte hier noch jemand vertreten sein bei dem es ähnliche Probleme gibt freue ich mich über eine Nachricht.

Erst einmal Einen Gruß in die Holzmacher-Runde
Nette Grüße vom

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Re: Posch spaltfix 440 schlechte Leistung

Beitragvon hirschtreiber » So Jun 07, 2015 10:27

Was mir bei den Posch- bzw Landwirt-Videos auf YT auffällt ist das das schneiden und spalten wohl nicht gleichzeitig funktioniert.
Das wird wohl auch ein Grund sein das gerade bei schwächerem Holz die Leistung stark zurück geht.
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Re: Posch spaltfix 440 schlechte Leistung

Beitragvon Simmer21 » So Jun 07, 2015 12:54

Roboe68 hat geschrieben:Wir sägen und Spalten Buche, die Stämme sind zwischen 28 und 40 cm im Durchmesser. So schaffen wir in der Stunde 2 packfixe mit jeweils 1,5 srm bei einer Scheitlänge von 25cm.

Lt. Angaben von Posch müsste hier ein Durchsatz von 8-10srm möglich sein.


Hallo das Leistungsdiagramm aus dem aktuellen Poschkatalog bezieht sich auf 240 Zyklen je Stunde.
Hierbei sollten laut Theorie Ca. 7SRM bei 28er Durchmesser und 25er Länge herauskommen.
Jetzt wäre es interessant zu wissen, ob die 240 Zyklen geschaft werden können oder nicht. Einfach mal 15min Versuch machen und hochrechnen. Wird die Zyklenanzahl (bei kontinuierlicher Beschickung) bei weitem nicht erreicht ist wahrscheinlich die Maschine zu langsam.
Andere Möglichkeit warum die Werte von den Vorgaben abweichen, können auch Umrechnungsfaktoren sein. Die Leistungsdiagramme werden anhand von FM (Stamm ideal rund) errechnet und dann einfach mit Faktor Ca. 2 auf SRM umgerechnet. Aber das weniger als die Hälfte geschafft wird... das kann eigentlich nicht sein.

Mfg
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Re: Posch spaltfix 440 schlechte Leistung

Beitragvon wiso » So Jun 07, 2015 13:39

Ich hab hier ne kleine Excel-Berechnung zusammengebastelt. Die grauen Felder können geändert werden. Schon erstaunlich, wie sich die Ausgangsleistung verändert, wenn man an einem Wert dreht.

Zyklusberechnung.zip
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