Gut bzgl. Vorauflaufherbizid hast Du natürlich Recht.

Der Rest gleicht sich doch im Laufe der Vegetation an!
Irgendein Sinn muss der Unterschied von verhaltener Wüchsigkeit zu Frohwüchsigkeit doch machen.

Ich glaub Angusy hat sehr kleine Flächen 15 ha 15 Stücke oder so ähnlich das hält schon auf. Wobei ich dann eben das meiste bei Nacht bei kurzer Schlafens Zeit machen würde damit ich möglichst schnell alles in der Erde habe anstatt mehrmals 2-4 h.

angusy hat geschrieben:Gut bzgl. Vorauflaufherbizid hast Du natürlich Recht.

Der Rest gleicht sich doch im Laufe der Vegetation an!
Irgendein Sinn muss der Unterschied von verhaltener Wüchsigkeit zu Frohwüchsigkeit doch machen.

Das denke ich nicht. Vor allem was die Blüten-Behandlungs-Anänger betrifft oder eben auch Insektizide(blüht schon was oder noch nix). Da denke ich, macht ein Fünftel-Splitting bei 5ha wenig Sinn. Vor allem, wenn man wenig Zeit hat...

Kreuzschiene hat geschrieben:

angusy hat geschrieben:Gut bzgl. Vorauflaufherbizid hast Du natürlich Recht.

Der Rest gleicht sich doch im Laufe der Vegetation an!
Irgendein Sinn muss der Unterschied von verhaltener Wüchsigkeit zu Frohwüchsigkeit doch machen.

Das denke ich nicht. Vor allem was die Blüten-Behandlungs-Anänger betrifft oder eben auch Insektizide(blüht schon was oder noch nix). Da denke ich, macht ein Fünftel-Splitting bei 5ha wenig Sinn. Vor allem, wenn man wenig Zeit hat...

Die Blütenbehandlung war dieses Jahr leicht wirtschaftlich. Das erste Mal seit langer Zeit.
An Insektiziden konnte man jetzt zwei Jahre echt langsam machen und ich ärgere mich kräftig, dass ich nicht noch langsamer gemacht habe. Eigentlich hätte man die letzten 2 Jahre hier überhaupt kein Insektizid fahren dürfen (Frühjahr). Ich komme trotzdem auf 1,1 Behandlungen/a. Es ist zum Kotzen, dass man so ein Schisser ist, man will ja nichts riskieren. Aber unnötige Behandlungen ärgern mich immer zu Tode. Nicht des bisschen Geldes wegen, sondern der Resistenzen, Nützlinge, des Wassers, der Umwelt...zuliebe.

Nur mal so nebenbei jetzt.

Kreuzschiene hat geschrieben:
Das denke ich nicht. Vor allem was die Blüten-Behandlungs-Anänger betrifft oder eben auch Insektizide(blüht schon was oder noch nix). Da denke ich, macht ein Fünftel-Splitting bei 5ha wenig Sinn. Vor allem, wenn man wenig Zeit hat...

Hier macht keiner ein Fünftel-Splitting bei 5ha!!!!

In den letzten beiden Jahren war ich hier immer eine Woche vor dem Rest beim Drillen (weil ich vor den Regenschauern war). Spätestens im Oktober gab es keine Unterschiede mehr.

Das hängt doch entscheidend von den Sorten ab und wie diese geführt werden. Ich gehe davon aus, dass mein erst- und mein letztgedrillter Raps mit dem gleichen Stadium in den Winter gehen! Jedenfalls ist das das Ziel!

NobbyNobbs hat geschrieben:

Kreuzschiene hat geschrieben:

angusy hat geschrieben:Gut bzgl. Vorauflaufherbizid hast Du natürlich Recht.

Der Rest gleicht sich doch im Laufe der Vegetation an!
Irgendein Sinn muss der Unterschied von verhaltener Wüchsigkeit zu Frohwüchsigkeit doch machen.

Das denke ich nicht. Vor allem was die Blüten-Behandlungs-Anänger betrifft oder eben auch Insektizide(blüht schon was oder noch nix). Da denke ich, macht ein Fünftel-Splitting bei 5ha wenig Sinn. Vor allem, wenn man wenig Zeit hat...

Die Blütenbehandlung war dieses Jahr leicht wirtschaftlich. Das erste Mal seit langer Zeit.
An Insektiziden konnte man jetzt zwei Jahre echt langsam machen und ich ärgere mich kräftig, dass ich nicht noch langsamer gemacht habe. Eigentlich hätte man die letzten 2 Jahre hier überhaupt kein Insektizid fahren dürfen (Frühjahr). Ich komme trotzdem auf 1,1 Behandlungen/a. Es ist zum Kotzen, dass man so ein Schisser ist, man will ja nichts riskieren. Aber unnötige Behandlungen ärgern mich immer zu Tode. Nicht des bisschen Geldes wegen, sondern der Resistenzen, Nützlinge, des Wassers, der Umwelt...zuliebe.

Nur mal so nebenbei jetzt.

Das heißt aber dann über den Schnitt der Jahre ist eine Blütenbehandlung unwirtschaftlich, wenn sie heuer nach langer Zeit einmal LEICHT wirtschaftlich war, oder?
Ich fühle mich grade wieder mal sowas von bestätigt...

NobbyNobbs hat geschrieben:Die Blütenbehandlung war dieses Jahr leicht wirtschaftlich. Das erste Mal seit langer Zeit.

Habe dieses Jahr seit Jahren das erste mal auf die Blütenbehandlung verzichtet.
Bei der Stoppelbonitur fanden sich schon einige befallene Stängel, bzw. deutlich mehr als die letzten Jahre, hatte aber persönlichen Rekordertrag...
Obs mit Behandlung nun noch deutlich mehr gewesen wäre...?
Frage mich aber eher, wie sich der Befall und somit das höhere Sporenpotenzial nun auf den kommenden Raps auswirkt...?
Raps steht alle drei bis sechs Jahre in meiner Fruchtfolge; am wahrscheinlichsten in vier Jahren wieder.

Ich bin schon wieder am Nachsäen.
In den Randbereichen zu Grubber- und Bio-freunden haben einlaufende Mäuse bereits alles abgefressen.
Scheint heuer noch mehr Nager als im letzten Jahr zu geben.

Kreuzschiene hat geschrieben:
Das heißt aber dann über den Schnitt der Jahre ist eine Blütenbehandlung unwirtschaftlich, wenn sie heuer nach langer Zeit einmal LEICHT wirtschaftlich war, oder?
Ich fühle mich grade wieder mal sowas von bestätigt...

Das steht eigentlich außer Frage. Ich habe auch niemals was anderes behauptet. Und egal welche seriösen Versuchsreihen ich mir durch geschaut habe, überall waren die Behandlungen meistens unwirtschaftlich oder eben grade so wirtschaftlich. Dazu durch fragwürdige Argumente wie dieser ominösen Schotenplatzfestigkeit. In Exaktversuchen kommt allerdings selbst dabei was anderes raus (google mal, irgendwann war dazu z.B. ein Artikel in der "Raps").
Die Sache ist nur: Ein richtiges Sklerotinia-Jahr und du hättest dir gewünscht, dass du eine gemacht hättest. Dann werden aus deinen 120 dt/ha Raps (oder waren's 250?) ganz schnell mal 80 dt/ha (165 dt/ha).

NobbyNobbs hat geschrieben:

Kreuzschiene hat geschrieben:
Das heißt aber dann über den Schnitt der Jahre ist eine Blütenbehandlung unwirtschaftlich, wenn sie heuer nach langer Zeit einmal LEICHT wirtschaftlich war, oder?
Ich fühle mich grade wieder mal sowas von bestätigt...

Das steht eigentlich außer Frage. Ich habe auch niemals was anderes behauptet. Und egal welche seriösen Versuchsreihen ich mir durch geschaut habe, überall waren die Behandlungen meistens unwirtschaftlich oder eben grade so wirtschaftlich. Dazu durch fragwürdige Argumente wie dieser ominösen Schotenplatzfestigkeit. In Exaktversuchen kommt allerdings selbst dabei was anderes raus (Google mal, irgendwann war dazu z.B. ein Artikel in der "Raps").
Die Sache ist nur: Ein richtiges Sklerotinia-Jahr und du hättest dir gewünscht, dass du eine gemacht hättest. Dann werden aus deinen 120 dt/ha Raps (oder waren's 250?) ganz schnell mal 80 dt/ha (160 dt/ha).

Hab auch nie behauptet, dass Du das behauptet hättest.
Aber wenn 80dt/ha nicht reichen, dann hilft sowieso nix mehr. Also kann auch mal ein richtiges Sklerotinia-Jahr kommen - kein Problem.

Um nochmal auf meinen Post, bzw. die Frage oben zurückzukommen:
In den Versuchen wird ja immer unter gleichen Vorraussetzungen, also gleicher Sporenbelastung des Bodens verglichen.
Was ist denn nun über mehrere Jahre, bzw. Fruchtfolgezyklen? Baut sich da dann nicht eine entsprechende höhere Belastung auf?
Beim Thema Afu z.B. sagt ja auch keiner, das ein paar (resistente) Pflanzen nicht stören, da man eben auch das steigende Samenpotenzial im Boden berücksichtigen muß...
Oder als anderes Beispiel wird wohl auch keiner sagen, dass ein bisschen Kohlhernie nicht weiter schlimm ist...

Tobi. hat geschrieben:Um nochmal auf meinen Post, bzw. die Frage oben zurückzukommen:
In den Versuchen wird ja immer unter gleichen Vorraussetzungen, also gleicher Sporenbelastung des Bodens verglichen.
Was ist denn nun über mehrere Jahre, bzw. Fruchtfolgezyklen? Baut sich da dann nicht eine entsprechende höhere Belastung auf?
Beim Thema Afu z.B. sagt ja auch keiner, das ein paar (resistente) Pflanzen nicht stören, da man eben auch das steigende Samenpotenzial im Boden berücksichtigen muß...
Oder als anderes Beispiel wird wohl auch keiner sagen, dass ein bisschen Kohlhernie nicht weiter schlimm ist...

Ackerfuchsschwanz wächst immer. Der Kohlhernie ist es entgegen dieser ganzen Theorien mit pH-Wert und so weiter (hohe pH-Werte hindern die begeiselten Sporen der Kohlhernie bloß etwas am "schwimmen", können jedoch keineswegs einen Befall vermeiden) auch immer vertreten wenn sie da ist. Da reichen schon recht milde Temperaturen und wenig Bodenfeuchte. Sklerotinia ist als "höherer" Pilz aus der Familie der Ascomyceten viel stärker von den äußeren Bedingungen abhängig. Egal welches Potential im Boden vorliegt, wir brauchen zum Zeitpunkt der Blüte den Erreger, den Wirt und die Witterung. Wenn letztere nicht mitspielt, kann er sich nicht (stark) vermehren. Dennoch erhöht sich mit zunehmender Sklerotien-Dichte natürlich die Wahrscheinlichkeit, dass es zu Infektionen kommt.

Kreuzschiene hat geschrieben:Ich halte gar nichts von den empfohlenen späteren Saatterminen.
Aus meiner Sicht können Spitzenerträge nur generiert werden, wenn der Raps im Herbst schon mindestens 150N intus hat und mind.12 Blätter gebildet hat. Früher gab es doch auch noch keine insektiziden Beizen, oder? Und jetzt wird so getan, als müsse man ernsthaft den Rapsanbau in Frage stellen?
Ich nehme maximal ein Insektizid mit, wenn ich im 8-Blatt-Stadium Bor und WR ausbringe. Das entscheide ich aber dann, wenn es soweit ist und wenn bekämpfungswürdiger Befall vorhanden ist.

Wie und wann gibt's du ihm N ? Gülle ?

Falls befahrbar kommt mit 8 Blättern Gülle drauf. Alternativ Ass. Auf die Stoppel kam auch schon Gülle.

Kreuzschiene hat geschrieben:Falls befahrbar kommt mit 8 Blättern Gülle drauf. Alternativ Ass. Auf die Stoppel kam auch schon Gülle.

Warum nicht kurz nach der Saat bzw beim auflaufen ?