Wenn von stabilisiertem Dünger die Rede ist,ist immer der Ammoniumanteil gemeint.Bald sind aber auch Düngemittel mit Ureasehemmer verfügbar,welche die Umwandlung von Carbamid-N in Ammonium-N verzögert.
Der Witz an stabilisiertem Dünger wie Alzon46 liegt darin begründet,dass man Gaben zusammenfassen kann ohne Gefahr zu laufen,dass es während der Veg-Periode zu Auswaschungen kommt(oder zu einer zu starken Aufnahme,weil NH4).Es geht hier eben nicht um die kommenden 2 oder 3 Wochen,sondern bei einer Gabe wie von angusy um die ganze Periode der N-Aufnahme des Rapses.
Genau aus diesem Grund sind die 130kgN von angusy genauso gut/schlecht wie deine 60kg N.Mit dem Unterschied,dass angusy dich nicht wegen deiner 60kg angepupst hat.

Lacy Laplante hat geschrieben:Wenn von stabilisiertem Dünger die Rede ist,ist immer der Ammoniumanteil gemeint.Bald sind aber auch Düngemittel mit Ureasehemmer verfügbar,welche die Umwandlung von Carbamid-N in Ammonium-N verzögert.
Der Witz an stabilisiertem Dünger wie Alzon46 liegt darin begründet,dass man Gaben zusammenfassen kann ohne Gefahr zu laufen,dass es während der Veg-Periode zu Auswaschungen kommt(oder zu einer zu starken Aufnahme,weil NH4).Es geht hier eben nicht um die kommenden 2 oder 3 Wochen,sondern bei einer Gabe wie von angusy um die ganze Periode der N-Aufnahme des Rapses.
Genau aus diesem Grund sind die 130kgN von angusy genauso gut/schlecht wie deine 60kg N.Mit dem Unterschied,dass angusy dich nicht wegen deiner 60kg angepupst hat.

Was hat angusy denn für einen Dünger ausgebracht? Ich weiß das nicht. Du etwa?
Weißt Du ungefähr, wie tief Raps wurzeln kann? Nur mal so zum Nachdenken, wenn es zunächst bei diesen Temperaturen um die Umwandlung von NH4 in NO3geht und die anschließende Auswaschung von 60N.
Merkst grade selber, dass diese Diskussion zu nix führt, was?

Kreuzschiene hat geschrieben:
Was hat angusy denn für einen Dünger ausgebracht? Ich weiß das nicht. Du etwa?

Da Lacy des Lesens ja anscheinend mächtig ist, weiß er, dass es sich um Alzon handelt.

angusy hat geschrieben:

Kreuzschiene hat geschrieben:
Was hat angusy denn für einen Dünger ausgebracht? Ich weiß das nicht. Du etwa?

Da Lacy des Lesens ja anscheinend mächtig ist, weiß er, dass es sich um Alzon handelt.

Vielen Dank für den Hinweis. Leider konnte ich - auch mit Textsuchfunktion - weder in diesem noch in dem von Dir verlinkten Thread rausfinden, dass Du Alzon gestreut hattest. (gerne darfst Du mir ein entsprechendes Zitat von Dir zukommen lassen. Danke.)
Steht Dir Lacy Laplante so nah, dass er sogar Deine Gedanken lesen kann?

Nun haben ja schon einige hier geschrieben, dass sie ihren Raps an gedüngt haben. Sachlich ist dagegen gerade beim Raps nichts einzuwenden. Da sehe ich keine Auswaschungsgefahr und auch sehr bald einen Bedarf.
Aber nachdem hier mehr als 50 kg/N ausgebracht wurden, haben diese Forenteilnehmener eigentlich schon irgendwelche Nmin Ergebnisse welche sie auf ihre Flächen beziehen können? Denn laut Düngeverordnung wäre das die Voraussetzung für eine solche Düngergabe. Zumindest findet sich bei http://www.lfl.bayern.de/iab/duengung/027122/index.php
die folgende Formulierung "Die Düngeverordnung schreibt für Ackerland vor der Ausbringung von mehr als 50 kg N/ha und Jahr eine jährliche Ermittlung des im Boden verfügbaren Stickstoffs vor. Neben der Untersuchung eigener Flächen können alternativ Untersuchungsergebnisse vergleichbarer Standorte herangezogen werden."

adefrankl hat geschrieben:Nun haben ja schon einige hier geschrieben, dass sie ihren Raps an gedüngt haben. Sachlich ist dagegen gerade beim Raps nichts einzuwenden. Da sehe ich keine Auswaschungsgefahr und auch sehr bald einen Bedarf.
Aber nachdem hier mehr als 50 kg/N ausgebracht wurden, haben diese Forenteilnehmener eigentlich schon irgendwelche Nmin Ergebnisse welche sie auf ihre Flächen beziehen können? Denn laut Düngeverordnung wäre das die Voraussetzung für eine solche Düngergabe. Zumindest findet sich bei http://www.lfl.bayern.de/iab/duengung/027122/index.php
die folgende Formulierung "Die Düngeverordnung schreibt für Ackerland vor der Ausbringung von mehr als 50 kg N/ha und Jahr eine jährliche Ermittlung des im Boden verfügbaren Stickstoffs vor. Neben der Untersuchung eigener Flächen können alternativ Untersuchungsergebnisse vergleichbarer Standorte herangezogen werden."

Ich für meinen Teil kann auf Nmin-Ergebnisse vor der Ausbringung zurückgreifen. Mit den 60N ist aber noch Luft für eine zweite Gabe geblieben.

Kreuzschiene hat geschrieben:
Vielen Dank für den Hinweis. Leider konnte ich - auch mit Textsuchfunktion - weder in diesem noch in dem von Dir verlinkten Thread rausfinden, dass Du Alzon gestreut hattest. (gerne darfst Du mir ein entsprechendes Zitat von Dir zukommen lassen. Danke.)
Steht Dir Lacy Laplante so nah, dass er sogar Deine Gedanken lesen kann?

....weil es um diese Zeit keine fachlich sinnvolle Alternative zu Alzon gibt?Meine Güte,so schwer kann das doch nicht sein.

Kreuzschiene hat geschrieben:Weißt Du ungefähr, wie tief Raps wurzeln kann? Nur mal so zum Nachdenken, wenn es zunächst bei diesen Temperaturen um die Umwandlung von NO3 in NH4 geht und die anschließende Auswaschung von 60N

Lacy Laplante hat geschrieben:

Kreuzschiene hat geschrieben:
Vielen Dank für den Hinweis. Leider konnte ich - auch mit Textsuchfunktion - weder in diesem noch in dem von Dir verlinkten Thread rausfinden, dass Du Alzon gestreut hattest. (gerne darfst Du mir ein entsprechendes Zitat von Dir zukommen lassen. Danke.)
Steht Dir Lacy Laplante so nah, dass er sogar Deine Gedanken lesen kann?

....weil es um diese Zeit keine fachlich sinnvolle Alternative zu Alzon gibt?Meine Güte,so schwer kann das doch nicht sein.

Naja, angusy hat ja explizit darauf hingewiesen, dass Du es gelesen hättest. Könnte ja sein, dass ich mal was übersehen hätte. Was normalerweise nicht vorkommt.

angusy hat geschrieben:

Kreuzschiene hat geschrieben:
Was hat angusy denn für einen Dünger ausgebracht? Ich weiß das nicht. Du etwa?

Da Lacy des Lesens ja anscheinend mächtig ist, weiß er, dass es sich um Alzon handelt.

Lacy Laplante hat geschrieben:

Kreuzschiene hat geschrieben:Weißt Du ungefähr, wie tief Raps wurzeln kann? Nur mal so zum Nachdenken, wenn es zunächst bei diesen Temperaturen um die Umwandlung von [color=#FF0000]NO3 in NH4 [/color]geht und die anschließende Auswaschung von 60N

Da bin ich wohl etwas über das Ziel hinaus geschossen...

Kreuzschiene hat geschrieben:
Naja, angusy hat ja explizit darauf hingewiesen, dass Du es gelesen hättest. Könnte ja sein, dass ich mal was übersehen hätte. Was normalerweise nicht vorkommt.

Er hätte es lesen können, weil es geschrieben steht. Ob er es gelesen hat, kann ich natürlich nicht sagen.

Natürlich kommt es nicht vor, dass der Baumarmer mal etwas übersieht.

adefrankl hat geschrieben:Nun haben ja schon einige hier geschrieben, dass sie ihren Raps an gedüngt haben. Sachlich ist dagegen gerade beim Raps nichts einzuwenden. Da sehe ich keine Auswaschungsgefahr und auch sehr bald einen Bedarf.
Aber nachdem hier mehr als 50 kg/N ausgebracht wurden, haben diese Forenteilnehmener eigentlich schon irgendwelche Nmin Ergebnisse welche sie auf ihre Flächen beziehen können? Denn laut Düngeverordnung wäre das die Voraussetzung für eine solche Düngergabe. Zumindest findet sich bei http://www.lfl.bayern.de/iab/duengung/027122/index.php
die folgende Formulierung "Die Düngeverordnung schreibt für Ackerland vor der Ausbringung von mehr als 50 kg N/ha und Jahr eine jährliche Ermittlung des im Boden verfügbaren Stickstoffs vor. Neben der Untersuchung eigener Flächen können alternativ Untersuchungsergebnisse vergleichbarer Standorte herangezogen werden."

Bei uns haben die Nmin werte Überraschend hohe Werte ergeben, teilweise übern 100N im Raps. Bei Weizen sogar 200N und mehr. Nachzulesen beim LLH-Hessen.

Kimba,

das habe ich auch gelesen. Aber insb. der hohe Wert beim Weizen macht mich etwas skeptisch. Muss man die Tabelle so interpretieren, dass da schon eine mineralische Düngung im Frühjahr stattgefunden hat oder bezieht sich diese Aussage auf den Herbst?
Aber wer düngt Weizen mineralisch im Herbst?

Hat sie warscheinlich auch.Nur ist das egal,weil der Entec für die gesamte N-Menge so früh im Jahr überhaupt keinen Sinn ergibt.

angusy hat geschrieben:Kimba,

das habe ich auch gelesen. Aber insb. der hohe Wert beim Weizen macht mich etwas skeptisch. Muss man die Tabelle so interpretieren, dass da schon eine mineralische Düngung im Frühjahr stattgefunden hat oder bezieht sich diese Aussage auf den Herbst?
Aber wer düngt Weizen mineralisch im Herbst?

Bin zwar nicht Kimba, aber klick Dich mal durch den Referenzflächen-Finder auf der LLH-Seite. Da stehen Informationen dazu. Das einzige was ich da herauslesen kann, ist, dass durch alle Bedingungen, ob Erntereste abgefahren oder verblieben sind, obs Herbstdüngung oder nicht gegeben hat, obs flach oder tiefgründige Standorte sind, man eigentlich nix wirklich gewisses daraus ableiten kann.
Gibt interessanterweise Jahresergebnisse, die ganz verschieden was die Jahre betrifft, mitunter auch solche hohe Werte zeigen.

....und was die organische Düngung im Herbst betrifft, die wollen mir ja nicht unterschlagen. Mir sind ja nicht Kreuzschiene....

200 Nmin ist schon eine Hausnummer. Kann mir sowas noch am ehesten bei Hagelschäden erklären. Oder Unterbrochene Kühlkette beim Probentransport...