In den 80er Jahren haben einige Hersteller versucht 5-Zylinder Dieselmotoren in Traktoren zu verbauen, u.a. DEUTZ mit dem DX 90.
Diese Motoren haben sich nicht durchgesetzt. Eigentlich könnte mann meinen, diese seien ein guter Kompromiss zwischen wendigen 4-Zylinder und den rousten 6-Zylindermotoren. Kennt jemand die Gründe hierfür?
Vorstellen kann ich mir, dass dass 5-Zylinder Motoren ein schlechtes dynamischen Verhalten zeigen und viel Mechani für Schwingungsausgleich brauchen, so dass kaum ein Unterschied zu einem 6-Zylinder MOtor ist.
Weiß da vielleicht jemand mehr?

Hallo,
der Fiat 90-90 hatte seiner Zeit auch ein 5 Zylinder Aggregat verbaut.

Albert hat geschrieben:Vorstellen kann ich mir, dass dass 5-Zylinder Motoren ein schlechtes dynamischen Verhalten zeigen und viel Mechani für Schwingungsausgleich brauchen, so dass kaum ein Unterschied zu einem 6-Zylinder MOtor ist.

Ich auch, aber warum verbauen Fendt und MF dann 3 Zylinder Motoren ?
Und in den Mähdreschern laufen ja sogar 7 Zylinder bei Agco.

Mfg MF4255

Ja, 3, 5 und 7 Zylinder Motoren, welche Vor- und Nachteile haben diese Motoren gegenüber 4 udn und 6 Zylindern.

Kleine Technikkunde:
Ein Viertaktmotor hat jeweils um 180° versetzt die Arbeitsschritte Ansaugen, Verdichten, Verbrennen und ausstossen. Er braucht 2 Kurbelwellenumdrehungen bis sich die Takte wiederholen. Bei einem 4-Zylinder sind immer 2 Kolben oben und 2 unten, sie sorgen also für den notwendigen Ausgleich der Schwingungen.

mf4255 hat geschrieben:Hallo,
der Fiat 90-90 hatte seiner Zeit auch ein 5 Zylinder Aggregat verbaut.

Albert hat geschrieben:Vorstellen kann ich mir, dass dass 5-Zylinder Motoren ein schlechtes dynamischen Verhalten zeigen und viel Mechani für Schwingungsausgleich brauchen, so dass kaum ein Unterschied zu einem 6-Zylinder MOtor ist.

Ich auch, aber warum verbauen Fendt und MF dann 3 Zylinder Motoren ?
Und in den Mähdreschern laufen ja sogar 7 Zylinder bei Agco.

Mfg MF4255

Bei Fiatagri gab es den 880-5 mit 5-Zylinder Iveco-Motor.

Auch bei Deutz gabe es in der 06er Serie einen 5-Zylinder 912er Motor (glaube im 7206 mit 4 und/oder 5 Zylindern)

Same hatte so eine Idee auch mal.

Hallo,

wenn man den Automobilbau mal kurz betrachtet hat Audi in den 70er Jahren schon 5 Zylinder-Motoren verbaut. Diese verhielten sich was Schwingungsverhalten angeht besser wie 4 allerdings schlechter wie 6 Zylindermotoren. Auch beim Verbrauch verhielt es sich so, etwas mehr als 4 aber weniger als 6 Zyl. M. Heutzutage sollte Laufruhe eig. kein Problem mehr da ja bei vielen Motoren eh Ausgleichswellen verbaut werden um die Motoren ruhig zu stellen und durch die Commonrail und Pumpe-Düse Einspritzvarianten sind da auch Möglichkeiten gegeben um über dynamische Einspritzzeitpunkte und die Motorsteuerungssoftware den Motoren eine gewisse Laufruhe anzuerziehen. Auch beim Drehmoment und Leistungsverhalten rangieren die 5 Zyl.Motoren zwischen den 4 und 6 Zyl. Modellen, die Dynamik ist also gut.
Warum die großen Hersteller sich aber nun weitestgehend auf 4 und 6 Zyl. eingeschossen haben müssen sie uns wahrscheinlich selbst mal beantworten.

MfG

... Baukastensystem der Hersteller

http://www.brucewilles.de/massenausgleich.html

Mehr muss nicht gesagt werden außer, dass normalerweise 4 Zylinder ausreichen.

Es sei denn, die einzelnen Kolben werden durch den benötigten Hubraum(Leistung) dann so groß, dass es weitere grundlegende konstruktionstechnische Maßnahmen mit sich zieht (Pleul, Kurbelwelle, Hub, Gehäuse,...) um die Motoren dann standfest zu machen.

I.d.R. werden dann die Motoren "einfach verlängert", das spart Entwicklungsaufwand und ab einer gewissen Größe auch Bauraum.

@ merlin82

Es sind wie du ja schon sagst nicht nur mechanische Gründe, zusätzlich kommen heute ja noch diverse Abgasparameter dazu die eingehalten werden müssen und dazu gehört dann auch eine möglichst optimale Brennraumgestaltung und Brennraumbefüllung und die sind ab einer gewissen Hubraumgröße dann nicht mehr richtig optimal und auch nicht allein durch Turbolader und Abgasnachbehandlung zu lösen.

Die 5-Zylinder waren weder Fisch noch Fleisch. Deutz hat die Ende 70er im DX 85 und DX 90 eingebaut, um die "Lücke" zwischen den 4- und 6-Zylindern zu schließen. Turbolader waren damals noch eher die Ausnahme, hubraumstarke Sauger die Regel. 1982 wurden die 5 Zylinder durch die wendigereren und günstigereren 4 Zylinder Turbo abgelöst (z.B. DX 86). Die Deutz Händler Feils und Henkelhausen haben zwischen 1974 und 1978 rd. 50 D 7206 von 4 auf 5 Zylinder umgerüstet. Bei diesem Modell war das möglich, da die eh den längeren Radstand hatten und den Vorderachsbock des D 8006 (6-Zylinder). So wurde durch Händlerlösung die Lücke zwischen 70 und 80 PS geschlossen. Inoffiziell hieß das Modell dann D 7806 (hatte m.W. auch 75 bzw. 78 PS).
Letztlich sind die 5-Zylinder in erster Linie an den Kosten gescheitert und weniger am Massenausgleich. Die liefen nicht viel rauer als die 6-Zylinder, DX 85 und DX 90 hatten m.W. sogar einen Super Sound.

Hannibal

Hallo zusammen,
bei Same gab es Anfang der 80er den Panther 90/95 und den Jaguar 95/100 mit 5 Zylinder Motor,die Lamborghini Version davon war der 955, bei Hürlimann hieß der Schlepper H 5110 und H 5116.
Bei Fiat gabs in den 80ern den 90-90 und Deutz hat ja mal nen Intrac 2005 vorgestellt und John Deere hatte nen Prototyp der 50er Serie mit 5 Zylinder, oberhalb vom 2850.
lg Thomas

Hallo,
der 90-90 war meines Wissens ein Höllengerät. Über Sound und Lautstärke brauchen wir nicht zu reden.
Hier beim LU im Dorf liefen damals 2, die haben beide die 20.000 std. voll gemacht.
Die hatten immer mehr Dampf als die beiden JD 3050 mit 6 Zylinder Motoren aber auch 90 PS. Die JD`s haben beide vor der 10.000 schon die Löffel abgegenben. Der 90-90 war sehr spritzig hat aber auch nicht viel gebraucht. Der 100-90 dürfte sich eigentlich nur durch den einen Zylinder mehr vom 90er unterschieden haben, hat aber mehr gebraucht und war nicht ganz so flott. Der läuft heute allerdings mit 31.000 std noch vorm Mischwagen beim Nachbarn...
Bevor ihr mich jetzt alle für bekloppt haltet weil ich hier mit so hohen Stundenzahlen um mich werfe, die für manche ungewöhnlich klingen,
der LU hatte damals 3 gezogene Zuckerrübenroder und 2 Kartoffelroder und da kommen Stunden zusammen.
Die Rübenroder haben hier in den 80er Jahren in 3er Formationen teilweise 2 Wochen am Stück im 2 Schicht betrieb rund um die Uhr gelaufen.

Mfg MF4255

Hi,


Quelle: http://www.kfz-tech.de - Artikel über 5Zyl.-Reihenmotor (implizit 4Takter).
Man sieht hier sehr schön die Standart-Zündfolge mit 1-2-4-5-3.
->Der Motortyp hat systematische Schwächen im Masseausgleich!
->bzw. mit dem Aufschaukeln von Schwingungspotentialen in Längsrichtung!

Aus diesen Gründen ist dieser Aufbau mit derart versetzten Pleuel-Stellungen heute vollständig verschwunden, bzw. nur noch beim ebenfalls rückläufigen V-Motor anzutreffen. Auch im Schiffbau, wo größere Zylinderzahlen (10/12/14...) anzutreffen sind, findet man keine ungeraden Zahlen.
Der 3Zyl. arbeitet anders/klassisch - 1 und 3 parallel sowie 2 versetzt; dieser Typ kann sparen! In der Landtechnik entwickelt er sich historisch systemisch: Nach dem Krieg 1 Zyl. + verstärkt 2Zyl. ausgereizt (z.B. bei JD in USA, wo das Thema sehr lange aufd er Agenda behalten wurde; 3Zyl. als gewachsene Vergrößerung (ca. 40PS; kann wie gesagt marken-/länderabhängige Unterschiede geben).

kawabiker1971 hat geschrieben:Bei Fiatagri gab es den 880-5 mit 5-Zylinder Iveco-Motor.

Auch bei Deutz gabe es in der 06er Serie einen 5-Zylinder 912er Motor (glaube im 7206 mit 4 und/oder 5 Zylindern)

Das Stimmt nicht ! Der 7206 hatte einen 4 Zylinder und der 8006 einen 6 Zylinder.

@favorit

Sehr viele Schiffsmotoren sind auch als 9 Zylinder in Reihe ausgeführt, also nicht nur gerade Zyl. Anzahl.

Richtig Scheining:
http://de.wikipedia.org/wiki/Hellespont-Alhambra-Klasse


Und so unmodern scheinen sie auch in anderen Bereichen nicht zu sein:
http://www.valtra.de/news/documents/eil ... Diesel.pdf