Hier ist es auch noch mal gut skiziert:
http://de.wikipedia.org/wiki/Datei:Pulley_wheels.svg

JueLue

Los abu_moritz
Jetzt klär mal erst auf was Kg und KN sind.
Hier besteht glaub ich auch noch Bedarf

holz-rudi hat geschrieben:Hi,

... Beispiel Sack mit 15 Kg

Der Sack hängt am einen Seilende und hat keinen Kontakt zum Boden. Dadurch wirkt erstmal eine Kraft von 500 KN (ist das ok Abu?) auf die Umlenkrolle. ...
Rudi

Also, wenn das ganze hier auf der Erde stattfindet, entsprechen 15kg etwa 0,15KN oder 150N.

50kg wären dann 0,5 KN oder 500N.

Ein Newton ist somit die Kraft, die benötigt wird, einen Körper der Masse 1 kg in 1 s auf die Geschwindigkeit 1 m/s zu beschleunigen. Das entspricht ungefähr der Gewichtskraft eines Körpers der Masse 102 g auf Meereshöhe

Der Rest ist gut erklärt.

JueLue

kaltifan hat geschrieben:Los abu_moritz
Jetzt klär mal erst auf was Kg und KN sind.
Hier besteht glaub ich auch noch Bedarf

ich hab mal ne gute Eselsbrücke gefunden:

1kN ist 1 (ausgewachsener) Mann = 100kg ...

da ich alles in kN rechne mit 2 Kommastellen, lass ich für die kg einfach das Komma weg
kp = kg ...

der 500kN Sack wiegt also auf der Erde 50.000kg - da brauchts dann nen ganz ordentlichen Balken

Schon gut, ich glaub's euch ja...

Für eine 5 Tonnen Winde brauch ist jetzt also einen Baumgurt und eine Umlenkrolle mit mind. 10 Tonnen Belastbarkeit (eher etwas mehr, wegen der Sicherheit...)?

Ist sowas überhaupt bezahlbar?

Gruß
Schlepperfritz

Schlepperfritz hat geschrieben:Schon gut, ich glaub's euch ja...

Für eine 5 Tonnen Winde brauch ist jetzt also einen Baumgurt und eine Umlenkrolle mit mind. 10 Tonnen Belastbarkeit (eher etwas mehr, wegen der Sicherheit...)?

bei "Belastbarkeit" müssten die Sicherheiten inbegriffen sein, dh 10t reichen,
meist wird die "Mindestbruchkraft" angegeben, da sollten dann min 15t besser 20t dranstehen.

JueLue hat geschrieben:http://www.grube-shop.de/de/Fachkatalog/Hochm.-Holzernte/Seile/Umlenkrollen/Umlenkrolle-SR-FS10-=-100-kN-10t-Nutzlast

genau die ist für eine 5t Winde gedacht ....

Grube hat geschrieben:Für Seilwinden bis 50 kN (5 to) Zugleistung

und die 100kN Nutzlast entsprechen auch den 2x 5t die bei 180° Umlenkung maximal auftreten können
(Nutzlast = inkl. Sicherheiten)

So funktioniert es.

Gruss

Heiderose hat geschrieben:So funktioniert es.

Gruss

SKMBT_C253 10020212430.pdf

nicht ganz 100% richtig gemalt, aber sicher gedacht ...

zumindest bei der ersten Skizze hast du F an den Sack "gemalt" und aber auch F oben am Haken ....
oben am Haken kommen aber 2xF an

ich klink mich jetzt aus der Dauerdiskussion um einfachste Physik aus

"zumindest bei der ersten Skizze hast du F an den Sack "gemalt" und aber auch F oben am Haken ....
oben am Haken kommen aber 2xF an"

und diese Behauptung würde ich an Deiner Stelle noch einmal überdencken. Versuch es einmal mit dem Momentensätzen (Summe aller M=0). Oben an der Decke kommt nur das Gewicht des Sacks an + Eigengewicht von Seil und Rolle.

Gruß

Heiderose hat geschrieben:"und diese Behauptung würde ich an Deiner Stelle noch einmal überdencken. Versuch es einmal mit dem Momentensätzen (Summe aller M=0). Oben an der Decke kommt nur das Gewicht des Sacks an + Eigengewicht von Seil und Rolle.

wo ist denn dein 0-Punkt für deine Momentengleichung?

überdenke du mal die Summe aller Kräfte,
zur not malst mal nen Kremonaplan (Kräfteplan)...
dann können wir nochmal drüber reden

Die Diskussion läuft vielleicht in die falsche Richtung, aber bei der Rolle an der Decke wird die Rolle wirklich mit 2F belastet.
Vielleicht am einfachsten vorstellbar, wenn man anstelle der Hand ein Gegengewicht einzeichnet, dass mit F nach unten zieht.

Genauso übrigens, wie in der Skitze mit der losen Rolle der Deckenhaken nur mit 1/2F belastet wird, da sich die Hand verhält wie ein zusätzlicher Deckenhaken.

JueLue

Hallo nochmals,

Ihr habt ja recht.

Gruß

Also ich hab nochmal ins Physikheft aus dem letzten Jahr geschaut, ich habs jetzt auch wieder drauf, wenn ich neben dem Baum stehe und die Rolle als 180°Umlenkung nutze um vom schlepper weg zu fällen wirkt an der Rolle die doppelte Zugkraft, aber die Kraft die an dem Baum mankommt ist die Windenzugkraft minus die Reibungsverluste an der Rolle!