Welfenprinz hat geschrieben:Was 2016 passiert, bestimmmen Putin, Assad, Erdogan, merkel.............. aber nicht du und ich.

Auch die Bevölkerung kann bestimmen ! Diese Macht ist größer !

Herr Snoops hat geschrieben:(Ausbeute der ölreichen Regionen, Ausbeute der Bodenschätzen,...).

Warum Ausbeute ?
Nochmal ! Es gibt ein Käufer und ein Verkäufer, wenn beide sich einig sind, ist doch alles klar !

Herr Snoops hat geschrieben:Erst dann wird die Zahl der Flüchtlinge auch dauerhaft und stetig sinken.

Des glaubst aber auch nur du!

Eine Sache des Standpunkts.

Einen Sonderweg gehen für mich jene , die "Bayern,Bayern" schreien und "Europa" nicht sehen.

Dann frag mal die z.B. die Bayern "ob die überhaupt Europa noch wollen ?"

108fendt hat geschrieben:Dann frag mal die z.B. die Bayern "ob die überhaupt Europa noch wollen ?"

Na dann tschüss!

Welfenprinz hat geschrieben: Du wirst aus den mittelmeerländern keine ernsthafte Opposition gegen Deutschlands kurs hören, es sind Deutschland und Frankreich die auf dei Ausweitung der Fronttexbefugnisse drängen.......... und wie gesagt, Länder, die ihre vertraglichen verpflichtungen jahrelang nciht erfüllt haben, haben schlechte Karten, wenn sie Stacheldrähte bauen, die überflüssig wären, wenn eben sie jene Verpflichtungen erfüllt hätten.

Exakt erkannt. Wenigstens kann man mit Dir im Gegensatz zu anderen diskutieren, auch wenn wir meist nicht einer Meinung sind. Die Südländer, allen voran Griechenland und Italien, sind nicht an der Einhaltung des Schengen-Abkommens (Schützen der Außengrenzen) interessiert, sondern nur daran, die Flüchtlinge möglichst unbehelligt und schnell weiter nach Norden schieben zu können.

Nur das Dilemma, dass man rechtlich niemanden aus dem Schengen-Raum werfen könne, und es daher keinen Ausweg gäbe, ist rein herbeigeredet. Denn was hindert uns daran, dann eben einen Hinterhofdupfing-Raum aus den Ländern zu kreieren, die ihre Außengrenzen schützen können und möchten, um die freien Binnengrenzen erhalten zu können?

Der entsprechende Vertrag sollte dann auch gleich festlegen, dass die Außengrenzen durch eine gemeinsame Zollpolizei geschützt werden und nicht mehr durch die Einzelstaaten.

Blöd darf man schon sein nur zu helfen muss man sich wissen

Die Mittelmeerländer sind es,die jahrelang auf die Notwendigkeit des Schutzes der Aussengrenzen hingewiesen haben.
Und dabei im Stich gelassen wurden von den Ländern,die jetzt Stacheldraht ausrollen.
Dass speziell Italien die afrikanischen Flüchtlinge einfach nur noch in den Zug nach Norden setzt,hat seine Ursache genau in der Ignoranz jener Länder,die EU noch nicht so ganz kapiert haben.

Welfenprinz hat geschrieben:Dass speziell Italien die afrikanischen Flüchtlinge einfach nur noch in den Zug nach Norden setzt,hat seine Ursache genau in der Ignoranz jener Länder,die EU noch nicht so ganz kapiert haben.

...was wiederum seine Ursache darin hat, dass wir völlig unbedarft und ideologisch verblendet Länder in die EU (und eben z. T. auch noch in den Schengen-Raum, und auch noch in den Euro-Raum) aufgenommen haben, die eben überhaupt noch nicht EU-fähig sind und das auch gar nicht werden wollen.

Die osteuropäischen Länder sind zwanzig oder dreissig Jahre zu früh beigetreten,ja. Hat wohl machtpolitische Gründe und können wir jetzt eh nicht mehr ändern.

An so einer zugespitzten Situation wie jetzt wird sich die nächsten Jahre einiges ändern.

So oder so. -:))

Mit Polen ist es schon dreist. Die ganzen Agrar Aufbausubventionen, zb. für Dauerkulturen etc. Raketenschutzschild, haben sie gekriegt. Damit hat man Russland so richtig in den Bauch geboxt. Und jetzt hängt man die EU Flagge ab.

Regenwurm hat geschrieben:Ich könnte gerne auf DIESE EU verzichten.

Auf diese EU ich auch.

Grundsätzlich aber halte ich ein innereuropäisches Bündnis schon für wichtig.

Aber
ENTWEDER man verabschiedet sich vom Ziel einer politischen Union und beschränkt sich auf ein Sicherheits- (Friedens-) und Wirtschaftsbündnis.
ODER man verabschiedet sich von den Nationalstaaten und setzt sich als Ziel einen demokratischen europäischen Bundesstaat, in dem die Regionen gleichberechtigt entsprechend ihren Bevölkerungsanteils vertreten sind.

Ich bin auch gegen die EU !

Die einzelne Länder sind zu unterschiedlich. Reichtum, Glauben usw.
Das kann nur in die Hose gehen !

Tiros02 hat geschrieben:

Welfenprinz hat geschrieben:Dass speziell Italien die afrikanischen Flüchtlinge einfach nur noch in den Zug nach Norden setzt,hat seine Ursache genau in der Ignoranz jener Länder,die EU noch nicht so ganz kapiert haben.

...was wiederum seine Ursache darin hat, dass wir völlig unbedarft und ideologisch verblendet Länder in die EU (und eben z. T. auch noch in den Schengen-Raum, und auch noch in den Euro-Raum) aufgenommen haben, die eben überhaupt noch nicht EU-fähig sind und das auch gar nicht werden wollen.

Versteh ich nicht so ganz...Wir waren es doch auch, die sich auf das Dublin-Abkommen zurückgezogen haben und es dann wieder aufgehoben haben wollten und dann wieder doch nicht.....

LUV hat geschrieben:

Tiros02 hat geschrieben:

Welfenprinz hat geschrieben:Dass speziell Italien die afrikanischen Flüchtlinge einfach nur noch in den Zug nach Norden setzt,hat seine Ursache genau in der Ignoranz jener Länder,die EU noch nicht so ganz kapiert haben.

...was wiederum seine Ursache darin hat, dass wir völlig unbedarft und ideologisch verblendet Länder in die EU (und eben z. T. auch noch in den Schengen-Raum, und auch noch in den Euro-Raum) aufgenommen haben, die eben überhaupt noch nicht EU-fähig sind und das auch gar nicht werden wollen.

Versteh ich nicht so ganz... [...]

Tja LUV , und deshalb...

Dublin, Schengen, ... da kann man aber auch schonmal durcheinanderkommen.

@Tiros: deine Idee mit dem bajuwarischen Bund ist extrem sympathisch. Ich kann mir mehrere solcher Projekte vorstellen......schliesslich sind Friesen und Emsköppe auch besser mit Holland kompatibel als mit Hannover. -:))

Aber ganz ehrlich: sowas ist doch gerade nur unter dem Dach der EU umsetzbar. Oder nicht?

Tiros02 hat geschrieben:

LUV hat geschrieben:

Tiros02 hat geschrieben:...was wiederum seine Ursache darin hat, dass wir völlig unbedarft und ideologisch verblendet Länder in die EU (und eben z. T. auch noch in den Schengen-Raum, und auch noch in den Euro-Raum) aufgenommen haben, die eben überhaupt noch nicht EU-fähig sind und das auch gar nicht werden wollen.

Versteh ich nicht so ganz... [...]

Tja LUV , und deshalb...

Dublin, Schengen, ... da kann man aber auch schonmal durcheinanderkommen.

Irgendetwas geht jetzt hier aber wirr durcheinander.....Schengen in Verbindung mit Dublin ergibt das Problem des Flüchtlingsstroms. Hätte man Italien und Griechenland frühzeitig ernst genommen und sich nicht auf Dublin zurückgezogen, dann wäre das Schengenabkommen für offene Grenzen nicht das Problem. So sieht es aus, als ob wieder andere Schuld sind, nur wir nicht.