zum Thema Staatsfinanzen...
https://www.focus.de/politik/deutschlan ... l#comments

schakschirak hat geschrieben:

tyr hat geschrieben:Grundsätzlich führt Geld "drucken" nicht zwangsläufig zur Inflation.

Doch genau das tut es. Und das immer. Darum haben sich die Preise mindestens verdoppelt die letzten 5-10 Jahre.
Und das ist der Grund warum in der Politik nicht gespart wird. Wird ja über Inflation ausgebügelt.
Wobei ich diese Politik als zu dämlich einstufe, dass die das Geldsystem überhaupt verstanden haben.

Definitiv nein. Wenn Du z.B. in einer Wachstumsphase bist, MUSST Du als Staat geld drucken, denn mehr Nachfrage udn mrht Produktion erfordert natürlich auch die Ausweitung der Geldmenge, sonst landest Du in einer deflation udn würgst jedes WEachstum aus Mangel an Finanzmitteln ab.
Die einfache Formel- geld drucken gleich Inflation ist absoluter Quatsch.
Presisteierungen können viele Gründe haben, der bekannteste ist hohe Nachfrage nach einem bestimmten Produkt--- oder hohe Kosten.
Inflation wird definiert als zu große UMLAUFEMNDE Geldmenge im Bezug auf die angebotenen Waren und Dienstleistungen. Das ist in Europa derzeit gar nicht der Fall. Die meisten Menschen verfügen eher über zu wenig Geld, um ihre Bedürfnisse in Nachfrage zu verwandeln, während sehr viel geld über diverse Umverteilungsmechanismen dem realen Wirtschaftskreislauf entzogen werden, und z.B. im virtuellen Finanzmarkt umherwabern, aber keine echte nachfrage nach realen Waren und/oder Dienstleistungen erzeugen.
Das Problem der Geldmengenausweitung hat z.B. dazu geführt sich vom Edelmetallstandard abzuwenden, da er für prosperierende Wirtschaften eher schädlich war.
Im Mittelalter war z.B. das Gegenteil der Fall, das Mittelalter befand sich jahrhundertelang durch den Eedelmetallstandard in einer Deflation der jegliche Entwicklung massiv behinderte. Der grund war einfach fehlende Geldmenge, udn damit die Unmöglichkeit von größeren Investitionen, denn auch damals wollten Handwerker, Arbeiter, Techniker usw, bezahlt werden. Man betrib aus der Not heraus etwas Tauschwirtschaft, aber das kann einen vernünftigen Wirtschaftskreislauf nicht kompensieren.
Der grund war, das alles was das Mittelalter an Edelmetallen besaß, aus der Antike stammte, udn mit den Jahrhunderten durch vielfältige Verluste immer weniger wurde. Römische Münzen waren noch bis weit ins 13Jh übliches zahlungsmittel. Neue Edelmetalle konnten nicht in größeren Mengen gefördert werden, da es an Investitionsmitteln fehlte, siehe oben. Das änderte sich erst mit der Einführung des ersten FIAT- Geldsystems im Erzgebirgs- udn Alpenraum im 12-13Jh. Damals führte man ein staatliches gesetzliches Kupfergeldsystem ein, mit dem es ermöglicht wurde, neue Investition, vor allem den Silberbergbau, zu finanzieren. Das Kupfergeldsystem führte dann zum Hochmittelalter, einer zeit vergleichsweise recht hohen Massenwohlstandes. Leider erkannten dmals die meisten nicht das Potential dieser FIAT- Systeme, und als man genufg Silber wieder hatte, fiel man ins Edelmetallsystem zurück, bis man es Anfang der 1970iger Jahre endgültig beendete.

Einfach mal die Stunde Zeit nehmen und anhören.
Horst Lüning zu Zustand und Wirken der aktuellen Regierung:

Krones macht 9% Umsatz in D und 21 % im Rest-Europa, 30 % in Amerika und 40% in der Rest-Welt. Das ist bei vielen deutschen Firmen so. Die deutsche Industrie hat schon zu Beginn der 80ziger Jahre globalisiert.
Was soll schiefgehen ? Geht halt mal langsamer, liegt auch dadran das die Alten alt sind und aus dem Arbeitsleben ausscheiden und die Jungen waren schon immer blöd und stinkfaul. Leben geht weiter.
Wird keiner verhungern und es werden auch nicht viel mehr erfrieren. Halt viel Parteipolitik - und Mediengetue was wir wahrnehmen und präsentiert bekommen. Macht euch keinen Kopf, sondern macht eure Arbeit,
lasst das Geld für euch arbeiten und mit der richtigen Investionstaktik kann man die Steuer auch noch bremsen. wer hat faul oder blöd, bzw. faul und blöd ist, der ist halt so. Dem zahlt man halt HartzIV,
da ist der Schaden begrenzt.

Ich konnte es nicht lassen und musste erstmal beim SPIEGEL ein Euro investieren, weil ich ja doch wissen wollte, wer so alles in der NSDAP war.
Väterlicherseits habe ich nur einen Großonkel gefunden, der Reichsbahner war. Aber mütterlicherseits ist die ganze Verwandtschaft am Tag ihres 18. Geburtstags NSDAP - Mitglied geworden,
auch die ganzen Damen, gnadenlose Opportunisten. Nur die Großeltern nicht. Hier bei uns im Kaff waren im Wesentlichen nur besitzlose Lumpen bei den Narzies.
Wer was auf sich gehalten hat, ist dem Verein ferngeblieben

T5060 hat geschrieben:Krones macht 9% Umsatz in D und 21 % im Rest-Europa, 30 % in Amerika und 40% in der Rest-Welt. Das ist bei vielen deutschen Firmen so. Die deutsche Industrie hat schon zu Beginn der 80ziger Jahre globalisiert.
Was soll schiefgehen ? Geht halt mal langsamer, liegt auch dadran das die Alten alt sind und aus dem Arbeitsleben ausscheiden und die Jungen waren schon immer blöd und stinkfaul. Leben geht weiter.
Wird keiner verhungern und es werden auch nicht viel mehr erfrieren. Halt viel Parteipolitik - und Mediengetue was wir wahrnehmen und präsentiert bekommen. Macht euch keinen Kopf, sondern macht eure Arbeit,
lasst das Geld für euch arbeiten und mit der richtigen Investionstaktik kann man die Steuer auch noch bremsen. wer hat faul oder blöd, bzw. faul und blöd ist, der ist halt so. Dem zahlt man halt HartzIV,
da ist der Schaden begrenzt.

Der Haken an deiner Rechnung:
Diese internationalen "deutschen" Konzerne zahlen in D nur einen vergleichsweise kleinen Anteil des deutschen Gesamtaufkommens an Steuern und sonstigen "Umlagen".
Die Internationalisierung ist gut für die Unternehmen und ihre Anleger, aber den Staat wird sie nicht aus der Schuldenfalle retten.

Die Theorie: "Ich bin schlauer (als der Rest) + muss nur mein Ding machen" - hilft allenfalls bedingt - ist nicht viel mehr als Kaninchentaktik. Genauso wenig die Hoffnung, die Altparteien bezahlen es und machen das schon. Die Lage ist katastrophal - wer es denn sehen will.

CDU (!!!!!!)-Abgeordneter will weiter ans -bereits mehrfach versteuerte (!) Eigentum, siehe Pleite der Pflegeversicherung, dass Eigentum soll herhalten, https://www.welt.de/politik/deutschland/article6a17fa4d1233b05f95d0a78f/finanzierungsluecke-cdu-fraktionsvize-will-eigenheim-fuer-pflege-heranziehen.html. Dann ist diese Versicherung ja wieder zur Steuer verkommen und Raub des Sparervermögens. Wer nix hat, für den ändert sich nix.

Es gab es doch bereits auf deutschem Boden, Grundschuldabzahlung i.H. von 90%(!!!!!!) des Grundschuldwertes sowie nochmalige Abzahlung an den Staat von 50% des Gebäude-Bodenwertes als Hauptbelastung. Wieso g l a u b t man da immer noch, man kommt da aus. Glauben deshalb, weil es kein Entrinnen gibt! Wer es dennoch g l a u b t, konkret schreiben, wie er da drumm rumkommt.
Nein, nein, die Flucht in Scheinwelten hilft nicht, genauso wenig wird die Rechnung die Merkel, der Scholz, die CDU oder sonst wer zahlen. Nein, ihr Eigentümer. Und "wir" werden froh sein, wenn die Masse nicht auch noch die ha wegnimmt -wie in Ostdeutschland namens DDR-, aber nun formal gut also wegen Wohnungsnot und böse Kapitalisten und überhaupt. Wie kann man nur immer noch die Augen zu machen?

Genau so wird es kommen !
Wenn man die Lage der damaligen DDR mit der aktuellen bunten Republik Deutschland vergleicht , dann gibt es wirtschaftlich einige parallelen .......

Agrohero hat geschrieben:Genau so wird es kommen !
Wenn man die Lage der damaligen DDR mit der aktuellen bunten Republik Deutschland vergleicht , dann gibt es wirtschaftlich einige parallelen .......

Ja, die haben deshalb so lang durchgehalten, weil die durften zumindest ihre Kohle verfeuern und haben billige Energie vom großen-damals noch guten Bruder bekommen. Im derzeitigen besten Schlandi nicht erlaubt -da hat man schon vorgesorgt-, mal schauen wie langs noch dauert. Die höchsten Staatsziele werden durchgesetzt, bis zum bitteren Ende: Menschenimport, Klimaneutralität, Abbau der -weil auf Kosten anderer (angeblich)- bösen deutschen Industrie, Kampf im Osten - unter Beifall der Bewohner.

Manfred hat geschrieben:Der Haken an deiner Rechnung:
Diese internationalen "deutschen" Konzerne zahlen in D nur einen vergleichsweise kleinen Anteil des deutschen Gesamtaufkommens an Steuern und sonstigen "Umlagen".
Die Internationalisierung ist gut für die Unternehmen und ihre Anleger, aber den Staat wird sie nicht aus der Schuldenfalle retten.

Genau so siehts aus, leider ist wirtschaftliches Denken bei der aktuell überwiegend empfänger-Fraktion ob Bürgergeldempfänger, Staatsgeldempfänger oder offensichtl. auch bei Milchgeldempfänger nicht mehr vorhanden. Nur z.b. altmodisch sinnloses Aufrüsten ist wirtschaftlich gesehen wie gegenseitiges Haareschneiden unter den Glatzköpfen.
Früher war in der Grundschule 1. Semester noch Wirtschaftskunde angesagt und jeder Landw. verfügte noch über eine eigene Kasse weil er immer auch eine Ware zu verkaufen hatte, die Mehrheit war noch mit selbstständig Markt-wirtschaftlichem Denken ausgestattet und wußte eben wo der Hase läuft.

T5060 hat geschrieben:Krones macht 9% Umsatz in D und 21 % im Rest-Europa, 30 % in Amerika und 40% in der Rest-Welt. Das ist bei vielen deutschen Firmen so. Die deutsche Industrie hat schon zu Beginn der 80ziger Jahre globalisiert.
Was soll schiefgehen ? Geht halt mal langsamer, liegt auch dadran das die Alten alt sind und aus dem Arbeitsleben ausscheiden und die Jungen waren schon immer blöd und stinkfaul. Leben geht weiter.
Wird keiner verhungern und es werden auch nicht viel mehr erfrieren. Halt viel Parteipolitik - und Mediengetue was wir wahrnehmen und präsentiert bekommen. Macht euch keinen Kopf, sondern macht eure Arbeit,
lasst das Geld für euch arbeiten und mit der richtigen Investionstaktik kann man die Steuer auch noch bremsen. wer hat faul oder blöd, bzw. faul und blöd ist, der ist halt so. Dem zahlt man halt HartzIV,
da ist der Schaden begrenzt.

Das ist auch nicht weiter verwunderlich, da die Märkte außerhalb des kleinen Deutschlands sehr viel größer sind, sprich es gibt viel mehr Kunden, die sich so ein Produkt kaufen können, als innerhalb des landes...

DMS hat geschrieben:

Agrohero hat geschrieben:Genau so wird es kommen !
Wenn man die Lage der damaligen DDR mit der aktuellen bunten Republik Deutschland vergleicht , dann gibt es wirtschaftlich einige parallelen .......

Ja, die haben deshalb so lang durchgehalten, weil die durften zumindest ihre Kohle verfeuern und haben billige Energie vom großen-damals noch guten Bruder bekommen. Im derzeitigen besten Schlandi nicht erlaubt -da hat man schon vorgesorgt-, mal schauen wie langs noch dauert. Die höchsten Staatsziele werden durchgesetzt, bis zum bitteren Ende: Menschenimport, Klimaneutralität, Abbau der -weil auf Kosten anderer (angeblich)- bösen deutschen Industrie, Kampf im Osten - unter Beifall der Bewohner.

Für die DDR war die Energie des Großen Bruder alles andere als billig, deswegen hatte die DDR ja vor allem auf heimische Braunkohle gesetzt, die übrigens sie mit den global effizientesten Methoden abbaute. Die ostdeutsche Tagebaugroßgeräteproduktion war bis zur Wende und der zerstörung dieser Strukturen durch die BRD weltweit führend....

tyr hat geschrieben:

DMS hat geschrieben:
Für die DDR war die Energie des Großen Bruder alles andere als billig, deswegen hatte die DDR ja vor allem auf heimische Braunkohle gesetzt, die übrigens sie mit den global effizientesten Methoden abbaute. Die ostdeutsche Tagebaugroßgeräteproduktion war bis zur Wende und der zerstörung dieser Strukturen durch die BRD weltweit führend....

Bedingt durch den hohen Wassergehalt der ostdeutschen Braunkohle war das System aber auch rel. uneffiktiv - geringe Energieausbeute -
und vor allem frostanfällig.
Ich erinnere an den Zusammenbruch des Braunkohleabbaus und des Verheizens derselben im Frostwinter 1978/79, als nicht nur wegen
des Schnees fast die ganze Energieversorung kollabierte.
Da kam der Westen historisch betrachtet mit einem blauen Auge davon.
Nicht überall gab es großen Schneemassen und Schneesturm, der Energiemix war breiter, und damaliger Hauptenergieträger war "trockene Steinkohle".
Aber das zeigt auch, wenn sich die Energieversorgung eines Landes zu sehr auf nur ein oder 2 Hauptträger stützt, wird das ganze System sehr anfällig.
Und da steuert Deutschland gerade auf die nächste große hausgemachte Energiekatastrophe zu wegen der einseitigen Forcierung auf Erneuerbare.
Gruß AEgro

Wer heute hier wirklich glaubt, die DDR Wirtschaft hätte irgendwas retten oder in Fahrt bringen können, ist das Problem was wir heute haben.
Das ist alles 37 Jahre her, das ist Geschichte und TAKRAF Magdeburg in der alten Größe hätte gar nichts gerettet.
Schaut nach vorne, bringt die Dinge zum Laufen, statt mit Bedenken zu Bremsen.

Wir hatten hier einen supertollen Molkereibesitzer Rhöngold, der ist mit seinem Betrieb 1994 rüber gemacht und hat neu gebaut.
Der hat uns erklärt er habe Lieferverträge mit 4 Ex-LPG und die Erfassung von uns Kleinbauern sei viel zu teuer.

Heute: Die Superneue Molkerei aus 1994 ist heute eine Palettenfabrik. Von den Ex-LPG sind 2 Pleite, eine hat das Melken aufgegeben und noch eine liefert nach Oberfranken.

Der Rhöngold- Onkel konnte vermutlich genauso gut rechnen, wie Du ?
Der Katastrophenwinter ist schon 47 Jahre her!

Über die Zerschlagung von TAKRAFT sollten wir hier besser nicht anfangen!
Das Thema gäbe, analog zum Kali- Deal, Stoff genug für mehrere Wirtschaftskrimmis, wenn denn endlich die tatsächlichen Abläufe der Treuhandanstalt mal aufgedeckt würden.

AEgro hat geschrieben:...

Aber das zeigt auch, wenn sich die Energieversorgung eines Landes zu sehr auf nur ein oder 2 Hauptträger stützt, wird das ganze System sehr anfällig.
Und da steuert Deutschland gerade auf die nächste große hausgemachte Energiekatastrophe zu wegen der einseitigen Forcierung auf Erneuerbare.
Gruß AEgro

Und wieder kann und muss ich dir nur zustimmen!

Im Gegensatz zu Berlin letzten Winter musste damals niemand wochenlang frieren.
Damals wurde vor dem Kollaps das Stromsystem Stundenweise in unterschiedlichen Regionen wieder eingeschaltet, um die Schäden ( u.a. auch in den zentral geheizten Plattenbauten) zu begrenzen.
Heizen durften/mussten die Bürger in den Dörfern und Altgebäuden der Städte mit bevorratetem Holz und Braunkohlebriketts.
Manche hatten sogar Koks für ihre ( Schwerkraft-) Heizungen.
Und am Ende wurden die Frostschäden über die einzige staatliche Versicherung behoben.
Da konnte sich kein ausländischer Investor an der Katastrophe bereichern.