tyr hat geschrieben:Was soll da dabei rauskommen? Ein radikaler Neoliberaler und eine Hardcorkommunistin?
Ich bin mir nicht sicher, ob Scholz diesen Handlungsspielraum und Willen überhaupt hat...

Tyr Meuthen und Sarah sind beide hoch intelligent, sehr pragmatisch handelnd und haben viele gemeinsame politische Ziele.
Das übersteigt aber etwas deine enge Sicht gesellschaftlicher Alternativen

Die Wagenknecht ( nicht die Linken ) und Afd sind beides Lager mit Verstand die rationale Politik fürs eigene Volk macht. Die sollten sich zusammentun. Wäre dann eine Partei in der Mitte, die Politik und Interessen fürs eigene Volk umsetzt. Wäre perfekt für den Mittelstand der am absaufen ist.

Und aus dem Chaos sprach eine Stimme zu mir: "Lächle und sei froh, es könnte schlimmer kommen! Und ich lächelte und war froh und es kam schlimmer."
Otto Walkes
Stimmt, schlimmer geht immer

T5060 hat geschrieben:

tyr hat geschrieben:Was soll da dabei rauskommen? Ein radikaler Neoliberaler und eine Hardcorkommunistin?
Ich bin mir nicht sicher, ob Scholz diesen Handlungsspielraum und Willen überhaupt hat...

Tyr Meuthen und Sarah sind beide hoch intelligent, sehr pragmatisch handelnd und haben viele gemeinsame politische Ziele.
Das übersteigt aber etwas deine enge Sicht gesellschaftlicher Alternativen

Das mag ja alles sein, vor allem die Linken, ich meine die echten Linken, waren schon immer phantastisch, was die Analysen betraf, zumindest wenn es nicht um ihre Ideologie selbst ging, Siehe z.B. Robert Kurz "Schwarzbuch Kapitalismus", der eher zur Wagenknechtrichtung zählt. In der Analyse ein tolles Buch. Nur wenn es darum geht Lösungen zu finden, fallen sie immer wieder in die gleichen Muster zurück, die noch nie funktioniert haben, Kollektivierung, Enteignungen, Restrikitionen... auch die Wagenknecht, wenn Du Dir mal Vorträge von ihr anhörst, in denen es um Lösungsansätze geht. Sie ist und bleibt Kommunistin. Und der Kommunismus kann nicht die Lösung sein, denn er richtet sich gegen die menschliche Natur.
Was Du an Meuthen gefressen hast, ist mir völlig unbegreiflich, auch die neoliberale Ideologie. die immer in einer reinen Konzernwirtschaft, mithin immer in der Staatswirtschaft endet, nur das der Staat, an ders als in der realexistierenden sozialistischen Staatwirtschaft, die Konzerne die Staaten übernehmen, udn nicht der Staat die Konzerne, kann nicht funktionieren und endet am Ende, genau wie der Kommunismus, in Diktatur, Knechtschaft und Katastrophe.
Diese Leute sind nicht die Lösung, so hübsch die Sahara auch anzuschauen sein mag...

Kartoffelbluete hat geschrieben:@Tyr, glaubst du im Ernst, das wenn im Vorfeld so viele eingeweiht waren, das da alle
dicht gehalten haben

Wenn es um den Krampf gegen Rächts geht... zwei Wochen die Klappe halten werden sie wohl geschafft haben.

Die Behauptung (Neudeutsch Narrativ) es gibt eine Gefahr "von rechts" ist eine einzige Lüge. Die %-Zahl für die Altparteien liegt bei ca. 75%, somit absolute Mehrheit. Dummheit, Fehler und Verlogenheit werden langfristig unweigerlich nicht ewig unter den Teppich gekehrt werden können - da nützen auch keine Nebelkerzen und ein rechter Sündenbock.
Die Realität wird -auch für das beste und wichtigste Land der Welt- eintreten. Die Akzente werden von der übrigen Welt gesetzt. Es kann nur gut funktionieren mit einer fairen Gesellschaft, faire Vermögensverteilung. Bei der auch der Reiche nicht in Angst leben muss. Aber das Gegenteil hat die Politik der letzten 20 Jahre gemacht, der Mittelstand ist unter Druck und genervt. Aber macht nur weiter so. Wer mitklatscht bzw. sich zurückzieht in eine scheinbar heile Welt ist nicht weniger schuld.

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Man beachte die Äusserungen der angeblichen 'Kenner'
in Funk und Fernsehen:

"Mit den legalen Waffen hätte man einen Staatsstreich herbei führen können".

So so.
Es gibt also 25 Leute in Deutschland, die nach geltendem Recht legal
Schusswaffen besitzen, und die könnten (für die Altparteien)
gefährlich werden ?

Ich würde da mal massiv politische Hintergründe an der Aktion vermuten.

Wenn also diese Bananenrepublik mit 25 Leuten in die Knie gezwungen
werden kann, dürften wir unterhalb der Sicherheitslage
von Ruanda-Burundi einzuordnen sein.
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Da würd mich jetzt mal interessieren ab welcher genauen Anzahl von Hochverrätern man dann gerechtfertigt polizeilich vorgehen darf.
25 Stück scheinen ja zu wenig gewesen zu sein und man hätte sie weiter machen lassen sollen.

Hochverrat wird übrigens in keinem Land der Welt mit sonderlich viel Humor beobachtet, egal wie viele Personen.
Das ist in jedem Land die schwerwiegenste Straftat neben Mord, bei manchen sogar mehr.
Das gilt auch für Spinner.

Naja, unabhängig von der Strafrelevanz sollte man bei der Einordnung der konkreten Gefahr vielleicht etwas realistischer kommunizieren.
Hört sich ja auch in der ausländischen Berichterstattung so an, als ob wir quasi an einer Revolte vorbei geschrammt sind. Und das ist mit 25 Personen, die sich offensichtlich noch eine Waffe teilen müssen, doch wohl etwas weit oben ins Regal gegriffen…

Ja, die Operation Walküre wurde erfolgreich abgewehrt. Beitrag -bereits vom 7.12.22-:

DMS hat geschrieben:Steht es wirklich schon so schlecht, dass es solch eine Inszenierung braucht? Wem bzw. zu welchen Zwecken dient das? Bleibt abzuwarten, was evtl. ans Licht kommt, um b e u r t e i e n zu können, wie k o n k r e t tatsächlich die Sache/Bedrohungslage war. Wenn 3000 Polizisten 1 (!!!) (legale?) Waffe gefunden haben und von einem gewaltsamen Umsturz geredet wird, macht mich das mehr als skeptisch. War das verhältnismäßig, wie werden das die Gerichte sehen ? Offensichtlich ist man aber sehr nervös, uns gehts gut hab ich schon lang nicht mehr gehört. Vielleicht müsste man die Me.kel wieder aktivieren, dann schaffen wir das und uns gehts wieder gut.

Barbicane hat geschrieben:Da würd mich jetzt mal interessieren ab welcher genauen Anzahl von Hochverrätern man dann gerechtfertigt polizeilich vorgehen darf.

Es hat auch hier - wenn ich das recht überblicke - Niemand was davon gesagt, dass man NICHT dagegen vorgehen sollte.

Barbicane hat geschrieben:25 Stück scheinen ja zu wenig gewesen zu sein und man hätte sie weiter machen lassen sollen.

Nein. Es wird nur infrage gestellt, ob dafür 1. 3000 Polizisten nötig waren, 2. ob das tatsächlich ein "Abgrund terroristischer Bedrohung" war und 3. wenn ja, dass es dann um Deutschland, was die innere Sicherheit betrifft, sehr, sehr schlecht steht.

Hinter der Aktion stand doch wohl in erster Linie der Gerneralbundesanwalt und die Verfassungsschutzorgane.
Denen ging es ja auch nicht "nur" um die 25 Festgenommenen sondern um "die Reichsbürgerszene" insgesamt, das sind ja mittlerweile einige (10?)tausend.
Ich habe durchaus das Vertrauen in unseren Rechtsstaat und die Gewaltenteilung, dass ich mir ne Einflussnahme seitens der Politik nicht vorstellen kann.
Ich warte mit ner abschließenden Meinung ab, bis die Hintergründe aufgearbeitet und bekannt sind.

Inwiefern da tatsächlich 3000 Beamte vollzeit(?) eingebunden waren, kann ich nicht beurteilen.
Ob das nötig war auch nicht.

Fest steht allerdings dass mit Reichsbürgern und weiteren beteiligten Spinnergruppen auch eine Größe erreicht werden kann, über die man nicht mehr lacht.
Wenn das ausgeartet wär, würden die gleichen Leute, die sich drüber mokieren dass der Einsatz übertrieben wäre, sich drüber aufregen, dass man da vorsichtiger hätte vorgehen müssen.

Hinterher ist man halt immer schlauer und man wird immer Leute finden die das besser gewusst hätten.

Mal sehen was noch rauskommt.

Botaniker hat geschrieben:Hinter der Aktion stand doch wohl in erster Linie der Gerneralbundesanwalt und die Verfassungsschutzorgane.
Denen ging es ja auch nicht "nur" um die 25 Festgenommenen sondern um "die Reichsbürgerszene" insgesamt, das sind ja mittlerweile einige (10?)tausend.
Ich habe durchaus das Vertrauen in unseren Rechtsstaat und die Gewaltenteilung, dass ich mir ne Einflussnahme seitens der Politik nicht vorstellen kann.
Ich warte mit ner abschließenden Meinung ab, bis die Hintergründe aufgearbeitet und bekannt sind.

Der übliche Selbstbetrug.
Du kannst dir eine Einflussnahme seitens der Politik nicht vorstellen. Ist nicht anders zu erwarten.
Bis die Hintergründe aufgearbeiten und bekannt sind. Welche nebulösen Hintergründe sollen denn da (noch?) auftauchen. Man hat sämtliche Kommunikation überwacht, Hausdurchsuchungen vorgenommen, alles beschlagnahmt. Nicht mehr als Geschwurbel. Was bzw. wie soll denn die Sache konkret aufgearbeitet werden ?

Nein und nochmals nein. Von mir aus sollen alle einige (10?)tausend eingesperrt werden. Ist dann wieder alles in Ordnung? Kann es dann endlich wieder "gut" weitergehen? Du blickst immer noch nicht durch. Es gibt keine einfachen Lösungen mehr, dank der Politik und der Wähler.

Botaniker hat geschrieben:Hinter der Aktion stand doch wohl in erster Linie der Gerneralbundesanwalt und die Verfassungsschutzorgane.
(...)
Ich habe durchaus das Vertrauen in unseren Rechtsstaat und die Gewaltenteilung, dass ich mir ne Einflussnahme seitens der Politik nicht vorstellen kann.
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Öhm, das sowohl die Staatsanwaltschaft als auch der Verfassungsschutz direkt der Polititschen Weisung unterstehen, ist Dir schon klar, oder? Da braucht es keine Vorstellung oder gar Verschwörungstheorie, das ist Realität. Für die mangelnde Unabhängigkeit der Staatsanwaltschaft wurde D übrigen s auch schon von der EU kritisiert, Stichwort Gewaltenteilung.