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Wasserkühlung vs. Luftkühlung

Hier findet man Hilfe in Sachen Landtechnik.
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89 Beiträge • Seite 6 von 6 • 1, 2, 3, 4, 5, 6
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Beitragvon Ölhand » Sa Jun 14, 2008 12:48

[quote="motor"]
Auch gibt es Motoren mit massig Betriebsstunden bei denen diese Risse nicht zu einem Aussetzter geführt haben . Es gibt lediglich bei den Luftgekühlten diese Symtome schon immer und öfter . Es ist auch bekannt warum .

Es gibt bei allen Motorenherstellern mal Baureihen mit irgendwelchen Problemen . Nur bei den luftgekühlten DIESEL gibts selbst nach lange Entwicklungszeit immer wieder die selben Kammellen . VW Boxer , Apfel -Birne . Wollen wir gleich noch den XT600-Motor mit in den Topf schmeißen ? Bitte !
Es behauptet KEINER das Deutz-luftgekühlte-Diesel schlecht wären . Im Gegenteil ! Nur für alles aber auch nicht optimal .

quote]

Ja und es werden den luftgekühlten auch immer dieselben Vorurteile vorgeworfen! Und welche Kamellen sollen es nach langer Entwicklungszeit denn sein, dieselben Kammellen wie bei den Wassergekühlten? Ist doch immer wieder schön Gerüchte weiter zu erzählen! Auch würde mich mal der Motor interessieren der für alles optimal ist! Warum gibt es bei manchen Wassergekühlten Symptome die der Hersteller auch nach langer Entwicklungszeit nicht wegbekommen hat, komischerweise ist Kavitation auch heute noch bei manchen ein Problem.
Genau wie die Rissbildung an den wassergekühlten Köpfen. Jedes Kühlsystem hat Vor und Nachteile, aber zu sagen das eine ist besser, weil das andere da und da Probleme hat, ohne auf die Probleme des anderen hinzuweisen ist doch Quatsch.
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Beitragvon motor » Sa Jul 05, 2008 8:50

Die luftgekühlten Deutz sind eine Uralttechik . Eigentlich hätte Deutz einen neuen luftgekühlten entwickeln müssen . Das es möglich wäre zeigt BMW an seinen Möpps . Aber selbst Deutz weiß das ein Wassergekühlter einfacher auf alle Anwendungen angepasst werden kann und vielseitiger ist .

Nicht optimal für alles weil in bestimmten Bereichen einfach defektanfälliger als ein Wassergekühlter . Weil ganz einfach ein Wassergekühlter einfach einen gleichmäsigeren Wärmehaushalt hat .

Warum wohl baut jeder Wassergekühlte Motoren .

Übrigens hinkt die PKW-Dieseltechnik den Nutzfahrzeugen ca. 10 Jahre hinterher . :wink: Als VW den Direkteinspritzerdiesel als Wunder der Technik angeprießen hatte , hat VOLVO-Truck schon den ersten Pumpedüsenmotor auf dem Markt .
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Beitragvon ALLDOG » Sa Jul 05, 2008 9:50

motor hat geschrieben:Übrigens hinkt die PKW-Dieseltechnik den Nutzfahrzeugen ca. 10 Jahre hinterher . :wink: Als VW den Direkteinspritzerdiesel als Wunder der Technik angeprießen hatte , hat VOLVO-Truck schon den ersten Pumpedüsenmotor auf dem Markt .


Wo wurde denn der Motor bei VOLVO eingebaut?
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Beitragvon Ölhand » Sa Jul 05, 2008 18:15

motor hat geschrieben:Die luftgekühlten Deutz sind eine Uralttechik . Eigentlich hätte Deutz einen neuen luftgekühlten entwickeln müssen . Das es möglich wäre zeigt BMW an seinen Möpps . Aber selbst Deutz weiß das ein Wassergekühlter einfacher auf alle Anwendungen angepasst werden kann und vielseitiger ist .

Nicht optimal für alles weil in bestimmten Bereichen einfach defektanfälliger als ein Wassergekühlter . Weil ganz einfach ein Wassergekühlter einfach einen gleichmäsigeren Wärmehaushalt hat .

Warum wohl baut jeder Wassergekühlte Motoren .

Übrigens hinkt die PKW-Dieseltechnik den Nutzfahrzeugen ca. 10 Jahre hinterher . :wink: Als VW den Direkteinspritzerdiesel als Wunder der Technik angeprießen hatte , hat VOLVO-Truck schon den ersten Pumpedüsenmotor auf dem Markt .


Nur zur Info, Deutz hat einen neuen luftgekühlten Motor gebaut und baut ihn immer noch. Und auch die wassergekühlten Motoren sind eine Uralttechnik. Und wieso kann ein wassergkühlter Motor einfacher an alle Bedingungen angepasst werden kann und vielseitiger ist? warum baut deutz wohl immer noch neue luftgekühlte Motoren? Auch der gleichmäßigere Wärmehaushalt ist heutzutage bei den luftgekühlten kein Thema mehr weil auch die Thermostatisch geregelt werden.
Auch die die Frage warum fast alle heutzutage wassergekühlte Motoren bauen ist einfach zu beantworten, der Hauptgrund sind die Kosten, ein wassergekühlter ist einfacher und billiger zu bauen.
Auch hinkt die PKW Dieseltechnik nicht den Nutzfahrzeugen nach, es werden nur ganz unterschiedliche Anforderungen an die Motoren gestellt. Ein Nutzfahrzeugmotor ist ganz was anderes als ein PKW Motor oder Motorradmotor.
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Beitragvon lagavulin » Sa Jul 05, 2008 18:55

motor hat geschrieben:... Übrigens hinkt die PKW-Dieseltechnik den Nutzfahrzeugen ca. 10 Jahre hinterher . :wink: Als VW den Direkteinspritzerdiesel als Wunder der Technik angeprießen hatte , hat VOLVO-Truck schon den ersten Pumpedüsenmotor auf dem Markt .

Die Direkteinspritzer waren wegen der schlechten Laufruhe nicht in PKWs eingebaut.
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Beitragvon motor » So Jul 06, 2008 8:47

ALLDOG hat geschrieben:
motor hat geschrieben:Übrigens hinkt die PKW-Dieseltechnik den Nutzfahrzeugen ca. 10 Jahre hinterher . :wink: Als VW den Direkteinspritzerdiesel als Wunder der Technik angeprießen hatte , hat VOLVO-Truck schon den ersten Pumpedüsenmotor auf dem Markt .


Wo wurde denn der Motor bei VOLVO eingebaut?


In den ersten FH12 . Volvo hatte das als erster im Nutzfahrzeugbereich .
Zuletzt geändert von motor am So Jul 06, 2008 8:57, insgesamt 1-mal geändert.
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Beitragvon motor » So Jul 06, 2008 8:57

Ölhand hat geschrieben:Auch hinkt die PKW Dieseltechnik nicht den Nutzfahrzeugen nach, es werden nur ganz unterschiedliche Anforderungen an die Motoren gestellt. Ein Nutzfahrzeugmotor ist ganz was anderes als ein PKW Motor oder Motorradmotor.


Das LKW, PKW und Krad nicht verglichen werden können ist klar .

Aber der PKW-Motorenbau hinkt ! Die ganze Technik die in die PKW eingebaut wird ist schon seit 10 Jahren bei LKWs verbaut . Man darf nur nicht immer den Fehler machen und nur deutsche Hersteller (DB+MAN) als "Stand der Technik" ansehen .
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Beitragvon ALLDOG » So Jul 06, 2008 9:32

motor hat geschrieben:
ALLDOG hat geschrieben:
motor hat geschrieben: VOLVO-Truck schon den ersten Pumpedüsenmotor auf dem Markt .

Wo wurde denn der Motor bei VOLVO eingebaut?

In den ersten FH12 . Volvo hatte das als erster im Nutzfahrzeugbereich .


Die Reihenfolge im LKW Bau sieht so aus:

Start in den USA ab 1930:

Detroit Diesel Company

Cummins

In Europa :

Krupp / Cummins

SCANIA / Cummins

VOLVO VTC
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Beitragvon Eicher EM 300 » So Jul 06, 2008 11:05

Servus,

ein Wassergekühlter ist au viel Leiser als ein Luftgekühlter! :wink:
Eicher EM 300 ist momentan abwesend.
Grund: längerer Krankenhausaufenthalt - Wegen eines Hüft - / Unterschenkelbruchs
Abwesend seit: Montag dem 08.06.09 Abwesend bis: Unbekannt
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Beitragvon motor » So Jul 06, 2008 20:17

ALLDOG hat geschrieben:
motor hat geschrieben:
ALLDOG hat geschrieben:
motor hat geschrieben: VOLVO-Truck schon den ersten Pumpedüsenmotor auf dem Markt .

Wo wurde denn der Motor bei VOLVO eingebaut?

In den ersten FH12 . Volvo hatte das als erster im Nutzfahrzeugbereich .


Die Reihenfolge im LKW Bau sieht so aus:

Start in den USA ab 1930:

Detroit Diesel Company

Cummins

In Europa :

Krupp / Cummins

SCANIA / Cummins

VOLVO VTC


Cummins ab , bis wann ?


Die alte Pumpedüse hat nicht viel mit den heutigen zu tun .
Ich meine die aktuelle Technik .
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Beitragvon ALLDOG » So Jul 06, 2008 20:55

motor hat geschrieben:
ALLDOG hat geschrieben:
motor hat geschrieben:
ALLDOG hat geschrieben:
motor hat geschrieben: VOLVO-Truck schon den ersten Pumpedüsenmotor auf dem Markt .

Wo wurde denn der Motor bei VOLVO eingebaut?

In den ersten FH12 . Volvo hatte das als erster im Nutzfahrzeugbereich .


Die Reihenfolge im LKW Bau sieht so aus:

Start in den USA ab 1930:

Detroit Diesel Company

Cummins

In Europa :

Krupp / Cummins

SCANIA / Cummins

VOLVO VTC


Cummins ab , bis wann ?


Die alte Pumpedüse hat nicht viel mit den heutigen zu tun .
Ich meine die aktuelle Technik .


Man, da biste aber voll da neben :roll:

Ob Mechanisch oder Elektronisch geregelt spielt doch keine Rolle :!:

Das Prinzip ist und bleibt Pumpe / Düse :idea:
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Beitragvon motor » So Jul 06, 2008 22:10

ALLDOG hat geschrieben:
Cummins ab , bis wann ?

Man, da biste aber voll da neben :roll:

Ob Mechanisch oder Elektronisch geregelt spielt doch keine Rolle :!:

Das Prinzip ist und bleibt Pumpe / Düse :idea:


Aber sicher spielt das eine Rolle .
Zuletzt geändert von motor am So Jul 06, 2008 22:17, insgesamt 2-mal geändert.
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Beitragvon motor » So Jul 06, 2008 22:10

ALLDOG hat geschrieben:
Cummins ab , bis wann ?

Man, da biste aber voll da neben :roll:

Ob Mechanisch oder Elektronisch geregelt spielt doch keine Rolle :!:

Das Prinzip ist und bleibt Pumpe / Düse :idea:


Aber sicher spielt das eine Rolle .
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Beitragvon Ölhand » Mo Jul 07, 2008 6:50

motor hat geschrieben:
ALLDOG hat geschrieben:
Cummins ab , bis wann ?

Man, da biste aber voll da neben :roll:

Ob Mechanisch oder Elektronisch geregelt spielt doch keine Rolle :!:

Das Prinzip ist und bleibt Pumpe / Düse :idea:


Aber sicher spielt das eine Rolle .


Es geht doch um das Pumpe Düse System, und nicht um die Regeltechnologie. Schau mal bei den PKW Motoren ab wann da elektronische Steuergeräte Standard waren. Vom Prinzip ist es egal ob ich eine Benzinregelung oder eine Dieselregelung habe, beide mittlerweile elektronisch. Und wenn du meinst die PKW Technologie hinkt hinterher, was ist denn z.B. mit Commonrail? Vom Prinzip nichts anderes als eine herkömmliche Benzineinspritzung auf Dieseltechnologie umgebaut. Eine zentrale Pumpe die einen bestimmten Druck erzeugt und der Kraftstoff wird über elektronisch geregelte Einspritzventile eingespritzt. Und mittlerweile so empfindlich das es schon nicht mehr schön ist. Was du hier ansprichst ist doch immer wieder die Regeltechnik, die Einspritzverfahren sind vom Prinzip her uralt.
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