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Wer macht bei der Tierwohl-Initiative mit?

Alles rund um das Borstenvieh.
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107 Beiträge • Seite 6 von 8 • 1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8
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Re: Wer macht bei der Tierwohl-Initiative mit?

Beitragvon Franzis1 » Fr Okt 21, 2016 9:05

LUV hat geschrieben:
Franzis1 hat geschrieben:
Gefunden wird überall was was nicht passt, auch in anderen Betrieben wo nichts mit LW zu tun haben, davon kann jeder Zulieferer berichten wenn sie Besuch von den Kunden kommt und gefragt werden ob sie eine Kamera haben und die mitnehmen können bei ihrem Rundgang durch den Betrieb. Danach geht's dann rund für ein paar Tage und dann läufts weiter wie gehabt bis zur jährlichen Zertifizierung , dann ist wieder der Teufel los bis die nach ein paar tagen weg sind und die Zertifizierung mit so und so vielen Punkten bestanden ist. Jetzt noch versteckte Kameras rein.....


Dann betrifft es aber auch nur diesen speziellen Geschäftspartner, und es wird nicht medial einer ganzen Branche angelastet und der Dauerbefeuerung zum Ziele der Aufgabe der Nutztierhaltung genutzt....


Das wird natürlich nicht öffentlich gemacht, es ändert sich auch einiges in den Firmen aber beim nächsten mal wird was anderes gefunden
Viele Schweine-viele Scheine,zu viele Schweine zu wenig Scheine. Der Mensch steht nicht mehr im Mittelpunkt sondern Fledermaus, Saatkrähe der Wolf und der Biber. In D. haben Ökos mehr zu sagen als Angie und die Regierung.
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Re: Wer macht bei der Tierwohl-Initiative mit?

Beitragvon Kreuzschiene » Fr Okt 21, 2016 9:08

Franzis1 hat geschrieben:
Kreuzschiene hat geschrieben:
LUV hat geschrieben:Vor allem kommenn demnächst Sätze wie: Wenn das sogar im Ländle so schlimm ist, wie mag das erst in der Agrarhochburg im Norden aussehen.....?
Sämtliche Siegel und Qualifizierungen sind für den Mülleimer, wenn nur ein einziger aus der Reihe tanzt und dies bekannt wird......


Ganz genau so sieht es aus. Deshalb fordere ich statt Alarmanlagen einen deutlich höheren Kontrolldruck. Und zwar gänzlich unangekündigt. Nur so kann man sich ein "ungeschöntes" Bild vom Betrieb machen. Und nur so ist ein solches Label auch zumindest ansatzweise was wert...



Schwanz beisen könnte ich auch bei dir im Stall fördern Kreuzschiene wenn ich wüsste wo du wohnst komm ich mal hellingen bei Nacht ein paar mal vorbei :mrgreen:


Wie kann man Schwanz beißen fördern?
Kreuzschiene
 
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Re: Wer macht bei der Tierwohl-Initiative mit?

Beitragvon Franzis1 » Fr Okt 21, 2016 9:10

Bluten lassen :mrgreen:
Viele Schweine-viele Scheine,zu viele Schweine zu wenig Scheine. Der Mensch steht nicht mehr im Mittelpunkt sondern Fledermaus, Saatkrähe der Wolf und der Biber. In D. haben Ökos mehr zu sagen als Angie und die Regierung.
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Re: Wer macht bei der Tierwohl-Initiative mit?

Beitragvon Kreuzschiene » Fr Okt 21, 2016 9:12

Estomil hat geschrieben:Mehr Kontrollen und vor allem unangekündigt bringen auch nicht viel. Muss man den stallschlüssel bei qs dann abgeben, dass die selbst reinkönnen? Wenn keiner da ist kann auch nix kontrolliert werden.
Und das ist die regel. Selbst die unangekündigten spotaudits werden in der Regel mit ein bis zwei vorlaufstunden angemeldet. Wie soll das auch anders fjnktionieren?

Ziel muss erstmal sein, dass niemand ungefragt in die ställe kommt. Und wenn doch, dass es zumindest bemerkt wird.
Zusätzlich sollte natürlich jeder Landwirt seine Sinne schärfen, dass solche hässlichen tierverletzungen erst gsrnicjt entstehen.
Wir haben hier aber auch ein grundsätzliches arbeitswirtschaftliches problem. Die Betriebe sind alle personell auf den standartfall ausgelegt. Sprich dass es im Stall ohne grosse Probleme rundläuft und aufm acker nicht viel zu machen ist. Wenn der acker noch bestellt werden muss laufen eigentlich alle am absoluten limit.
Tja und wenn dann noch Probleme im Stall sind, es in der familie Probleme gibt oder jemand krank wird dann knallts....


Die Tierschutz-Nutztierhaltungsverordnung einzuhalten würde doch schon reichen:
(1) Wer Nutztiere hält, hat vorbehaltlich der Vorschriften der Abschnitte 2 bis 7 sicherzustellen, dass
1. für die Fütterung und Pflege der Tiere ausreichend viele Personen mit den hierfür erforderlichen
Kenntnissen und Fähigkeiten vorhanden sind;
2. das Befinden der Tiere mindestens einmal täglich durch direkte Inaugenscheinnahme von einer für die
Fütterung und Pflege verantwortlichen Person überprüft wird und dabei vorgefundene tote Tiere entfernt
werden;
3. soweit erforderlich, unverzüglich Maßnahmen für die Behandlung, Absonderung in geeignete
Haltungseinrichtungen mit trockener und weicher Einstreu
oder Unterlage oder die Tötung kranker oder
verletzter Tiere ergriffen werden sowie ein Tierarzt hinzugezogen wird
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Re: Wer macht bei der Tierwohl-Initiative mit?

Beitragvon LUV » Fr Okt 21, 2016 11:33

Da geht es dann los: Was ist ausreichend Personal, und was sind erforderliche Kenntisse und Fähigkeiten?
Was ist unverzüglich?
Die Begriffe sind nicht umsonst unkronkret gehalten, weil es Spielräume gibt und geben muss.
Du bist wirklich dämlicher als ich dachte! :lol: :lol: (Bauer Piepenbrink)
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Re: Wer macht bei der Tierwohl-Initiative mit?

Beitragvon Kreuzschiene » Fr Okt 21, 2016 11:49

LUV hat geschrieben:Da geht es dann los: Was ist ausreichend Personal, und was sind erforderliche Kenntisse und Fähigkeiten?
Was ist unverzüglich?
Die Begriffe sind nicht umsonst unkronkret gehalten, weil es Spielräume gibt und geben muss.


Das legt Dir im Zweifel der Amtsvet schon aus. Und wenns einem nicht passt dann auch noch das Verwaltungsgericht...

Aber wir sind uns hoffentlich einig, dass die im Beitrag gezeigten Bilder konkrekt genug waren, um zu wissen, dass das nicht geht...
Kreuzschiene
 
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Re: Wer macht bei der Tierwohl-Initiative mit?

Beitragvon LUV » Fr Okt 21, 2016 12:06

Klar sind wir uns da einig.
Du hattest die Anorderungen aus der Tierschutznutztierhaltungsverordnung als Maßstab angegeben.....ich hatte sie als unkronkret und auslegungswürdig dargestellt. Wenn also ein Film über Probleme im Stall veröffentlicht wird, dann stehen vorerst Bilder von "Greueltaten" im Netz, die aber in einem Prozess evtl. durch einen kompetenten Sachverständigen entkräftet und gerade gerückt werden können ( siehe Eidesstattliche Erklärung des Tierarztes bei Röring) Der Vorwurf der Tierquälerei steht aber weiterhin im Raum und im Netz, die "Wahrheit" wird auch nicht medial in gleichem Umfang veröffentlicht. Also, ich sehe keine Lösung in der Einhaltung der Kriterien der Verordnung, so lange jemand vorverurteilt, und medial verunglimpft werden darf.
Die Bilder wirken dauerhaft in den Köpfen der Zuschauer, die Richtigstellung wird nicht wahrgenommen. Dies ist keine Entschuldigung für Fehlverhalten, aber ein Plädoyer für eine faire Berichterstattung.
Du bist wirklich dämlicher als ich dachte! :lol: :lol: (Bauer Piepenbrink)
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Re: Wer macht bei der Tierwohl-Initiative mit?

Beitragvon T5060 » Fr Okt 21, 2016 12:23

Kreuzschiene hat geschrieben:
LUV hat geschrieben:Da geht es dann los: Was ist ausreichend Personal, und was sind erforderliche Kenntisse und Fähigkeiten?
Was ist unverzüglich?
Die Begriffe sind nicht umsonst unkronkret gehalten, weil es Spielräume gibt und geben muss.


Das legt Dir im Zweifel der Amtsvet schon aus. Und wenns einem nicht passt dann auch noch das Verwaltungsgericht...

Aber wir sind uns hoffentlich einig, dass die im Beitrag gezeigten Bilder konkrekt genug waren, um zu wissen, dass das nicht geht...


Das legt der AmtsVet aus, im Zweifelsfall dann die Gerichte, die dem AmtsVet meist folgen.
Geht man gegen eine sehr enge Auslegung des AmtsVet vor, hat man dann ein Schrotturteil im Raum stehen.
Das Schrotturteil ist dann der Maßstab für alle AmtsVets.
[ :klee: Ein Botaniker ist sowas wie ein Cowboy, der auf einem Pony reitet :-) :klee: ]
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Re: Wer macht bei der Tierwohl-Initiative mit?

Beitragvon Kreuzschiene » Fr Okt 21, 2016 13:20

T5060 hat geschrieben:
Kreuzschiene hat geschrieben:
LUV hat geschrieben:Da geht es dann los: Was ist ausreichend Personal, und was sind erforderliche Kenntisse und Fähigkeiten?
Was ist unverzüglich?
Die Begriffe sind nicht umsonst unkronkret gehalten, weil es Spielräume gibt und geben muss.


Das legt Dir im Zweifel der Amtsvet schon aus. Und wenns einem nicht passt dann auch noch das Verwaltungsgericht...

Aber wir sind uns hoffentlich einig, dass die im Beitrag gezeigten Bilder konkrekt genug waren, um zu wissen, dass das nicht geht...


Das legt der AmtsVet aus, im Zweifelsfall dann die Gerichte, die dem AmtsVet meist folgen.
Geht man gegen eine sehr enge Auslegung des AmtsVet vor, hat man dann ein Schrotturteil im Raum stehen.
Das Schrotturteil ist dann der Maßstab für alle AmtsVets.

Genau so läuft das!
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Re: Wer macht bei der Tierwohl-Initiative mit?

Beitragvon Paule1 » Fr Okt 21, 2016 17:53

Wer beim Tierwohl dabei ist sollte die Vorgaben kennen

1. Nutztierverordnung
2.QS
3.Tierwohl
hier gibt es überall Leitfäden,die jeder Teilnehmer denke ich ja wissen muß.

Weil das alles nicht reicht wird der Bundesminister ein weiters Siegel erstellen, und Leute einstellen.

Wenn dann Problem auftauche nund die Nerven blank liegen wird es kritisch für alle


Landwirt greift Veterinär an: Haftbefehl wegen versuchten Mordes

http://www.agrarheute.com/news/landwirt-greift-veterinaer-haftbefehl-wegen-versuchten-mordes
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Re: Wer macht bei der Tierwohl-Initiative mit?

Beitragvon filou » Sa Okt 22, 2016 20:57

Ganz Ehrlich...Wir haben Schweine durch den Verzicht von tierischen Protein zu Vegetariern machen müssen. Folge vermehrt Schwanzbeissen etc. Der Spaltenboden muss jetzt so undurchlässig sein das die Schweine viel Schmutziger sind.Folge u.a.schlechte Stalluft mehr Pneumonien etc.Wir haben zwei Antibiotika Datenbanken verordnet bekommen.Folge mehr Einzeltierbehandlungen d. H.andere werden übersehen oder zu spät behandelt...Glaubt ihr wirklich daß das mehr Tierwohl bedeutet?????
Gruß
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Re: Wer macht bei der Tierwohl-Initiative mit?

Beitragvon Paule1 » So Okt 23, 2016 7:24

Tierwohl beginnt wenn die Schweine wieder mit dem Bauern unter einem Dach :idea: wohnen und es sie ständig unter Beobachtung hat
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Re: Wer macht bei der Tierwohl-Initiative mit?

Beitragvon rettel » So Okt 23, 2016 10:28

Estomil hat geschrieben:Ziel muss erstmal sein, dass niemand ungefragt in die ställe kommt. Und wenn doch, dass es zumindest bemerkt wird.
Zusätzlich sollte natürlich jeder Landwirt seine Sinne schärfen, dass solche hässlichen tierverletzungen erst gsrnicjt entstehen.

Erstes Ziel soll sein, dass niemand ungefragt in die Ställe kommt und das zweite Ziel, dass solche Tierverletzungen gar nicht erst entstehen? Das kann doch wohl echt nicht dein Ernst sein...Oberstes Ziel muss in jeder Tierhaltung sein, dass es den Tieren gut geht. Solche krassen Verletzungen wie in dem Betrieb aus Merklingen zu sehen kommen nicht von heute auf morgen. Hier liegt ein grundsätzliches Problem in der Arbeitswirtschaft und Organisation vor.
Estomil hat geschrieben:Wir haben hier aber auch ein grundsätzliches arbeitswirtschaftliches problem. Die Betriebe sind alle personell auf den standartfall ausgelegt. Sprich dass es im Stall ohne grosse Probleme rundläuft und aufm acker nicht viel zu machen ist. Wenn der acker noch bestellt werden muss laufen eigentlich alle am absoluten limit.
Tja und wenn dann noch Probleme im Stall sind, es in der familie Probleme gibt oder jemand krank wird dann knallts....

Ein grundsätzliches arbeitswirtschaftliches Problem? So etwas darf nicht sein! Wer seinen Betrieb nicht in Schuss hält und auch bei Spitzenzeiten im Ackerbau gilt das, dem gehört die Tierhaltungserlaubnis entzogen! Die Tiere gehen immer vor Ackerbau. Ich kann deine Haltung hier im Thread und auch im Schweinepreisthread nicht nachvollziehen. Bei deiner Haltung ist es kein Wunder, dass wir Landwirte immer mehr Gegenwind bekommen!
Ich kann Kreuzschiene da in seiner Meinung nur unterstützen!
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Re: Wer macht bei der Tierwohl-Initiative mit?

Beitragvon LUV » So Okt 23, 2016 10:36

Entweder, es sind individuelle Probleme oder es sind grundsätzliche. Wenn es einzelne sind, dann gilt es dies auch so zu behandeln.Wenn diese Einzelproblene aber von einer Seite politisch Instrumentalisiert werden, wie will man dagegen anargumentieren?
Du bist wirklich dämlicher als ich dachte! :lol: :lol: (Bauer Piepenbrink)
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Re: Wer macht bei der Tierwohl-Initiative mit?

Beitragvon bauer hans » So Okt 23, 2016 10:51

kreuzschiene äusserte sich sehr arrogant
und manch anderer meint,er müsste da noch einen drauf setzen
was soll das eigentlichen bringen,nen persilschein
wir schaffen uns :mrgreen:
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