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Betriebsumstellung ! welchen neuen 130 PS Schlepper kaufen ?

Hier findet man Hilfe in Sachen Landtechnik.
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94 Beiträge • Seite 4 von 7 • 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
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Beitragvon automatix » Fr Mär 02, 2007 12:34

valtra6200 hat geschrieben:
Lumpi hat geschrieben:
Schauerschrauber hat geschrieben:Hallo

automatix hat es sehr gut auf den Punkt gebracht !
Mir scheint es als hätten einige hier wirklich null Ahnung von Steurrecht , wer im Hauptberuf gutes Geld verdient sagen wir mal ein Jahresbrutto um die 40000 Euro so wie die meisten bei uns auf der Arbeit die Nebenerwerbslandwirtschaft machen der wird bei jedem erwitschaftetem Euro mehr auf der Lohnsteuerkarte ordentlich vom Fiskus zur Kasse gebten !

mfg


Ist ein schmaler Grad. Habe mal kurz ein wenig mit Excel gespielt:


Bauer A Bauer B

Einkünfte Hauptberuf
40.000,00 € 40.000,00 €
Einkünfte Nebenerwerb
10.000,00 € 10.000,00 €
Gesamtbrutto
50.000,00 € 50.000,00 €
Abschreibung bei 10 Jahren kalkulierter Nutzung bzw. erhöhte Ausgaben durch höhere Betriebskosten und mehr Reparaturen
7.000,00 € 3.500,00 €
Nettoeinkünfte gesamt
43.000,00 € 46.500,00 €
Steuersatz
30% 35%
Abgabe ans Finanzamt
12.900,00 € 16.275,00 €
Gewinn pro Jahr
30.100,00 € 30.225,00 €


Die Zahlen sind mal willkürlich ausgewählt und bestimmt nicht real, aber man schon mal erkennen, daß es sich in etwa die Waage hält.

Vielleicht wäre es sinnig, erst einmal ein oder zwei Jahre mit den alten Maschienen zu arbeiten um mal zu schauen, welche Zahlen sich ergeben. Wenn du es geschickt anstellst, kannst du dann gegen Ende des zweiten Jahres entscheiden, was für dich günstiger ist und im Falle einer dann erfolgenden Neuanschaffung immer noch rückwirkend den Steuervorteil der Abschreibung geltend machen.

Habe es leider optisch nicht anders hinbekommen, man kann aber wohl erkennen, wie es zusammengehört.


lumpi voll und ganz zu stimm.

oder wie sagte unser bwl prof immer: wer investriert um steuern zu sparen, hat was nicht verstanden!

denn:
entweder investiere ich und verdiene durch eine geschickte investition am ende mehr geld und muss am ende mehr steuern zahlen (oder es war ne scheiss investition)

wenn ich aber ne scheiss einvestition tätige. also geld ausgebe und nichts verdiene, dann hätte ich lieber 50% steuern zahlen sollen und die anderen 50% verurlauben oder wie auch immer.....


in der ganzen mathematischen sache wird die ego sache nicht berücksichtigt. einige haben halt gerne nen neuen schlepper. soll auch jedem gegönnt sein. aber mit steuern ein kauf zu rechtfertigen ist nicht nachvollziebar.

meinetwegen 50.000€.. 25000 annen fiskus und 25000 haben.....

wenn ich aber 50 ausgebe spar ich 25 fürn fiskus. das stimmt. habe nen neuen schlepper, was vielleicht ein argument ist. aber ich muss erst mal 25.000 wieder an einanem erwirtschaften (plus stueranteil) ^^


wie gesagt, wenn der wunsch nach nen großen schlepper überwiegt, finde ich es schön. aber nehme doch gleich den 936 in messelakierung. damiut kannste richtig steuern sparen


Steuern sind ja nicht der einzige Grund, sondern einer von mehreren.
Da er ja nicht aufhört, obwohl er einen guten Job hat, geh ich mal davon aus, daß er Freude hat an der Sache - und mit einem neuen Schlepper machts halt noch mehr Freude.
Zudem sollte neue Technik zuverlässiger sein als alte und da er ja Vollzeit arbeitet, muß er, wenn er auf den Acker fährt schlagkräftig sein.
Er hat nicht die Möglichkeit, wenn mal ne Kleinigkeit kaputtgeht, diese sofort reparieren zu lassen (beispielsweise ist mir mal eine Dieselleitung gerissen, ausgebaut, in der Werkstatt eine neue geholt, eingebaut und nach ner Stunde lief der Schlepper wieder - was macht er, wenn er erst um 18.00 Uhr rausfährt und der Schlepper hat so einen defekt?)
automatix
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Beitragvon simon1980 » Sa Mär 03, 2007 8:32

warum schaust du nicht den agrotron 130? in slowenien kostet premium plus wariante cca 55.000 eur neto.
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Beitragvon Ösi » Sa Mär 03, 2007 12:46

Naja Simon, weil er geschrieben hat dass er keinen Deutz möchte!
Einfach nachlesen. :lol:

Zu der "Abschreibungsgeschichte":

Ich glaube wir sollten die Kirche hier im Dorf lassen. Jeder wie er meint, die Fragestellung des Threads war ja auch nicht; " neuen Schlepper zu kaufen um Steuern zu sparen?" oder? Ich bin zwar Betriebswirt, würde mich aber anhand der bekannten Fakten nicht trauen dahingehend Ratschläge zu geben. Denke Schauerschrauber weiss sehr gut was er macht und warum.

Also würde ich sagen kommen wir wieder auf die technische Seite zurück.

Schönes We,
Ösi
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Beitragvon Schauerschrauber » Sa Mär 03, 2007 15:40

Hallo
sehr gute Idee vom Ösi !
Mal einfach wieder zurück zum eigentlichen Ursprung !

Mein Case/Steyr Händler hat mir gestern gesagt das wenn ich unbedingt drauf bestehen würde sie mir auch einen McCormick MTX Vorführmaschine als Unterhändler beschaffen könnten !
Fährt jemand solch einen Schlepper & weiß jemand was die da dran verbessert haben im Vergleich zu der CASE MX Variante ?

Und auch nochmal zurück zum John Deere SE - warum soll der Schlepper sicht dolle sein ???
Ich habe hier den Prospekt vor mir liegen , da wird er zwar als Grünlandmaschine angepriesen aber meiner Meinung nach bietet er alles
was man benötigt um einen leichten 4 Schaarpflug und Drillkombi zu betreiben !

mfg
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Beitragvon Hammer|on » Sa Mär 03, 2007 16:10

Zum MTX kann ich nix sagen.

Der John Deere SE kommt wohl bald überarbeitet auf den Markt.. Bei denen die jetzt auf dem Markt sind gibt es wohl ab und zu mal Probleme mit der Wendeschaltung und den Lastschaltstufen da sie über Seilzüge gesteuert werden.....

Warum willst du von den TOP Schleppern die einfache Version haben mit nem 6 Zylinder ???
Schau dir doch mal den Steyr Profi 4115 oder den Case MXU 110 an der hat nen Starken 4 Zylinder Motor mit Common Rail und Power Boost leistet an der Zapfwelle ca 140PS.
Das reicht locker für nen 3m Grubber, 4 Schar Pflug mit reduzierter Drehzahl und ner 3m Drillkombi die Zinken kannst du von der Kreiselegge dann auch locker 12cm in den Boden lassen (sL Böden) bei 7-8km/h......2,1-2,4 ha/h
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Beitragvon simon1980 » Sa Mär 03, 2007 18:57

bei uns in slowenien sagen alle dass JD höhste dieselverbrauch hat, SE ist in kabine katastrofal, premium ist aber schon viel teuerer!

LP
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Beitragvon mich_deere » So Mär 04, 2007 10:40

@simon1980

ist ja ein dolles ding was man in slowenien sagt! dann sag ich das die slowenen vergessen bei JD die handbremse zu lösen :D

und das die kabine katastrofal ist, ist auch totaler quatsch!
und das sag ich, weil ich oft mit einem 6610 SE fahr!
man muss hier vllt einmal mehr hand anlegen beim schalten oder für den Blinker. aber ansonsten sehr leise und übersichtlich, top klima, gute verarbeitung und sicht!

also völlig ausreichend für standartaufgaben. obwohl er bei uns auch 1500 Bh/Jahr macht :roll:
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Beitragvon Favorit » So Mär 04, 2007 14:10

Hi,

Favorit 612/14LSA (Codename "Schlammsau") ab Bj. 88 in annähernd Vollausstattung mit Turbo-E preiswert kaufen und privat überholen.
Oder Modell ab Bj. 1984 mit ungewartetem Motor noch billiger erwerben und mit 88er-Konstantleistungsmotor ausrüsten. :wink:
Favorit 600LSA: Mehr braucht ein Nebenerwerbsbetrieb nicht! Er hat zwar "bloß" eine Tandem-Zahnradpumpenhydraulik mit Zuschaltung der Kreise bei 72l und 180bar, aber die Lenkung ist ein autonomer Kreis mit eigenem Pümpchen. Die Kraftheber lüpfen alles, was Du im Nebenerwerb benötigst. Mit den neuen Systemen bist Du hoffnungslos übermechanisiert, auch in den anderen Baugruppen.

P.S.: http://www5.traktorpool.de/suchen/detai ... _id=641422
Randproblem: Der hat schon fast die breitesten möglichen Reifen drauf. 710er passen wegen Aussendurchmesser schwerlich unter die Radkästen. Bsp. Conti-SVT: Sie lassen Durchmesser um 1850mm aus!
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Beitragvon Schauerschrauber » So Mär 04, 2007 14:30

Hallo
Nun ja ein 614er muß es ja nicht gerade sein , wir haben einen 4 Schaarpflug den unser 309c auch problemlos zieht , den würde der 614 ja zerreißen , aber
die Idee mit dem gebrauchten Fendt hatte ich ehrlich gesagt auch schon die ganze Zeit im Hinterkopf !
Auch ein 512er mit Motorschaden oder ein 312er mit Getriebeschaden die ich dann über längere Zeit durchreparieren kann würden mich in den Fingern jucken !
Und ich hätte die moraliche Gewissheit das ich bei Fendt geblieben binn :wink:
40000 Euro für einen 512er mit 7000 Stunden wie es leider normal ist zahl ich aber nicht !
Dann kommt doch die Neumaschine von den Mitbewerbern zum Zug !

mfg
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Beitragvon Favorit » So Mär 04, 2007 14:37

Deswescha

sag isch 600LSA! Des is ein robuster und unverwüstlicher Schlepper mit übersichtlicher Technik, die man mit Elektro-Kentnissen komplett selber richten kann.
Die Dinger ab Bj. 93 ff werden sehr teuer gehandelt, das stimmt leider. :roll:
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Beitragvon Schauerschrauber » So Mär 04, 2007 14:54

http://www5.traktorpool.de/suchen/detai ... _id=404477


hier der Schlepper z.B. würde mich auch reizen und der steht sogar bei mir in der Gegend !
Allerdings wird der schon über ein Jahr im Netz und in der Zeitung angeboten , da ich aber weiß das er von einem Kunden stammt der wegen diesem Schlepper zu John Deere übergesprungen ist und da der Preis auch nicht all zu überzogen ist gehe ich mal davon aus der er irgendwo seine Macken hat !

mfg
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Beitragvon Ösi » So Mär 04, 2007 16:24

Ist aber doch schon ein älterer Knochen...
Aber dafür nicht sonderlich viel H.
Allerdings, wenn er wirklich scho ein Jahr steht, wird er vermutlich irgendwas haben, denn der Preis ist ok.
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Beitragvon Favorit » Mi Mär 07, 2007 15:47

Mhm,

der hat bestimmt nicht nur 6 Riesen auf dem Tacho...Außerdem stößt das Overdrivegetriebe bei dem 6-Zyl.-Drehmoment eindeutig an seine Grenzen, wie die Vergangenheit gelehrt hat. Sonst ist der 312 top (zeigen auch die Verkaufszahlen)!
Hier ist nochmal was: http://www6.traktorpool.de/suchen/detai ... id=620884#
Ab 1988 hat der 612 die Motorleistung, die der 614 ab ´84 hatte. Es scheint ein gewerblicher Verkauf zu sein(?). Kuppl. neu ist wertvoll, denn das ist ein ziemliches Gebuddel.
Der Mann hier hat entweder keine Kamera, oder der Schlepper sieht äußerlich nicht mehr gut aus (was gar Nichts heißen muß!): http://www6.traktorpool.de/suchen/detai ... _id=434335
Der 611 hat dann ab dem best. Bj. eine (neue) Leistung von 125 PS (zuvor 115, davor 105). Die andere Anfangszahl (614) hieß übrigens 135PS.
Wegen Plug zu klein: An 4-Scharer kann man noch was anschweißen. Der 600er hebt das locker!
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Beitragvon countryman » Mi Mär 07, 2007 15:54

Modell ab Bj. 1984 mit ungewartetem Motor noch billiger erwerben und mit 88er-Konstantleistungsmotor ausrüsten.


@Favorit, was wurde denn ab 88 bei den Motoren anders?
Ich hab nen 86er 612 und einen 89er 311, bei mit ähnlichem 6 Zylinder MWM, beide ordentlich Leistung, aber der 311 ist (auf seinem Niveau!) irgendwie bissiger, spritziger, und läuft sauberer. Springt auch schon immer besser an. Kann doch nicht nur am Turbo (den der 612 hat) liegen??!
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Beitragvon Favorit » Mi Mär 07, 2007 16:19

Hallo,

also ab ´88 mit Konstantleistung im 25%-Drehzahlband von Nenndrehzahl abwärts. Das erzeugt auch insgesamt einen anderen Drehmomentverlauf (steiler). 8)
Leidet dein 612 denn an dezidierte Startproblemen?
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