Botaniker hat geschrieben:Also haste das gar nicht gelesen, da steht schon ein wenig mehr als bla bla.
Willste jetzt einfach nur deine Meinung bestätigt haben, dass das alles nur Blödsinn ist, dann halte dich an tyr.

Doch habe ich, aber das steht IMHO nicht im Widerspruch zu dem was ich sage. Wenn man (z.B. durch Kinder) eine Unterbrechung der beruflichen Tätigkeit hat, dann kann man eben diese Jahre auch nicht als Berufserfahrung werten. Gehen in dieser Zeit dann noch Qualifikationen verloren, oder werden versäumt anzueignen, dann sind die Qualifikationen aber nicht mehr die Gleichen. Und ein Beispiel wird da auch nicht gemacht. Ich bestreite nicht, dass Frauen weniger verdienen (im Schnitt), aber das hat Gründe und diese kann man nicht einfach mit Equal Pay vom Tisch waschen. Sag mir doch einen Beruf in dem Frauen grundsätzlich weniger verdienen?

DWEWT hat geschrieben:

Badener hat geschrieben:
Ja genau dieses Blabla mein ich... Nochmal... Soll eine Frau in Teilzeit soviel verdienen wie eine Vollzeitkraft nur weil es eine Frau ist? Das fände ich als Mann diskriminierend.

Egal ob in Teil- oder Vollzeit und egal ob Mann oder Frau, je Arbeitseinheit sollte, bei gleicher Qualifikation, das Entgelt gleich sein. Wo liegt da ein Problem?

Tarifverträge und vergleichbare Regelungen müssen gleich sein und müssen auch weiter ausgedehnt werden. Es ist aber legitim darüber hinaus mehr zu fordern (und zu bekommen).

Laß mal die sogenannte Qualifikation weg.
Das Entlohnung sollte sich auf die erbrachte Leistung beziehen.
Davon sind wir aber sehr weit entfernt bzw. entfernen uns immer weiter.
Die besser bezahlten Stellen werden nur noch mit Studierten besetzt.
Unabhängig von deren Leistung.
Was nützt die beste im Studium erworbene Qualifikation, wenn der Betreffende vor lauter Weltfremdheit nichts auf die Reihe bekommt.
Gruß AEgro

Wirklich schön: Ich bekomme von meinem Chef eine Sonderzahlung weil ich eine (gratis) Fortbildung mache die, nach erfolgreicher Prüfung, eine Zertifizierung nach sich zieht. Hätte die Prüfung zwar so oder so abgelegt aber er will meine Mühe honorieren.

Ich frage mich auch, in welchen Betrieben die Damen gegenüber den Männern schlechter bezahlt werden sollten bei gleicher Arbeit. Bei meinem Arbeitgeber ist das nicht der Fall. Wir haben auch eine Kollegin in einem klassischen Männer-Job. Sie wird nicht weniger verdienen, als die männlichen Kollegen. Vielleicht mag das daran liegen, daß in unserem Betrieb eh recht viele Damen das Sagen haben, aber ich denke eher, daß es eine Grundeinstellung auch der vorhergehenden Männer-Chefs war, die übrigens teilweise aus der Arbeiterklasse kamen. Was zählt ist die Leistung und unsere Prokuristin (gelernte Sekretärin) sitzt nicht auf ihrem Posten aufgrund von Quote sondern weil sie den Laden im Giff hat und viel geleistet hat. Ich hab auch eine Kollegin aus der Verwaltung, die gilt inzwischen als Allzweckwaffe, wenn es darum geht, daß Not-am-Mann ist. Die fährt notfalls auch als Helferin mit auf die Baustelle. Sie wird ihren Weg machen, auch ohne Quote. Warum ? Weils sie es kann.

Eine Bekannte von mir ist übrigens auch Abteilungsleiterin in einem Rüstungskonzern. Nicht weil sie eine Frau ist, sondern weil sie Führungsstärke hat und top ausgebildet ist. Das hat sie sich erarbeitet. Mit der ist nicht gut Kirschen essen, wenn man ihr komisch kommt.

Badener hat geschrieben:
Doch habe ich, aber das steht IMHO nicht im Widerspruch zu dem was ich sage. Wenn man (z.B. durch Kinder) eine Unterbrechung der beruflichen Tätigkeit hat, dann kann man eben diese Jahre auch nicht als Berufserfahrung werten. Gehen in dieser Zeit dann noch Qualifikationen verloren, oder werden versäumt anzueignen, dann sind die Qualifikationen aber nicht mehr die Gleichen. Und ein Beispiel wird da auch nicht gemacht. Ich bestreite nicht, dass Frauen weniger verdienen (im Schnitt), aber das hat Gründe und diese kann man nicht einfach mit Equal Pay vom Tisch waschen. Sag mir doch einen Beruf in dem Frauen grundsätzlich weniger verdienen?

Ich kann dir jetzt auch keinen Beruf nennen, in dem Frauen per se weniger verdienen als Männer, so stecke ich in dem Thema auch nicht drin.
Ich finde aber schon stark, wenn die zB schreiben, dass selbst in gewissen Tarifverträgen festgeschrieben sei, dass Frauen aufgrund "minderwertigerer" Arbeit weniger verdienen. Dann steht da ja, dass Frauen weniger hart und nicht so oft um Lohn- bzw Gehaltserhöhungen streiten.
Ich würde meinen, wie DWEWT auch, gleiche Arbeit, gleicher Lohn.
Schlimm genug, dass das offensichtlich immer noch nicht selbstverständlich ist.

wahida. hat geschrieben:Wirklich schön: Ich bekomme von meinem Chef eine Sonderzahlung weil ich eine (gratis) Fortbildung mache die, nach erfolgreicher Prüfung, eine Zertifizierung nach sich zieht. Hätte die Prüfung zwar so oder so abgelegt aber er will meine Mühe honorieren.

Gutes Personal muss man wertschätzen

Botaniker hat geschrieben:

Badener hat geschrieben:
Doch habe ich, aber das steht IMHO nicht im Widerspruch zu dem was ich sage. Wenn man (z.B. durch Kinder) eine Unterbrechung der beruflichen Tätigkeit hat, dann kann man eben diese Jahre auch nicht als Berufserfahrung werten. Gehen in dieser Zeit dann noch Qualifikationen verloren, oder werden versäumt anzueignen, dann sind die Qualifikationen aber nicht mehr die Gleichen. Und ein Beispiel wird da auch nicht gemacht. Ich bestreite nicht, dass Frauen weniger verdienen (im Schnitt), aber das hat Gründe und diese kann man nicht einfach mit Equal Pay vom Tisch waschen. Sag mir doch einen Beruf in dem Frauen grundsätzlich weniger verdienen?

Ich kann dir jetzt auch keinen Beruf nennen, in dem Frauen per se weniger verdienen als Männer, so stecke ich in dem Thema auch nicht drin.
Ich finde aber schon stark, wenn die zB schreiben, dass selbst in gewissen Tarifverträgen festgeschrieben sei, dass Frauen aufgrund "minderwertigerer" Arbeit weniger verdienen. Dann steht da ja, dass Frauen weniger hart und nicht so oft um Lohn- bzw Gehaltserhöhungen streiten.
Ich würde meinen, wie DWEWT auch, gleiche Arbeit, gleicher Lohn.
Schlimm genug, dass das offensichtlich immer noch nicht selbstverständlich ist.

Tarifverträge müssen/sollten ohne Frage gleich sein. Aber darüber hinaus kann und muss sich schon jeder selber kümmern.
In der Landwirtschaft gibt es zum Tarif ohnehin kein gutes Personal.
Wenn ich jetzt zwei Personen beschäftige, die eine überpünktlich, flott und mitdenkend und die andere eben überall ne Schippe weniger, sollen die auch den selben Lohn bekommen? Oder ist es im ersten Fall nicht angebracht den Einsatz auch entsprechend zu honorieren?

... dass ein Kohlmeisen Pärchen den von mir in 7 Metern Höhe in einem Nußbaum eben erst angebrachten Nistkasten schon fröhlich twitschernd begutachtet hat,
während ich auf der Leiter noch gar nicht ganz unten angelangt war!

Weniger schön fand ich, dass ich mich mitten in der Kletterei derart verkrampft habe, dass ich noch zwei Tage danach eine Art Muskelkater in den Beinen verspürt habe.
Es gab kurz davor einen Regenschauer und der Baum war glitschig nass. Ganz plötzlich kam mir in den Sinn, dass ich ja schon Ü65 bin. Schon der Gedanke daran lähmt.
Bis dahin hab' ich, wenn von einem Rentner zu lesen war, der vom Baum gefallen ist, immer im Stillen gesagt "was sucht der alte Depp auch da oben?!"

Adi

An Eberhofer,

besonders wenn er auf NDR läuft, mich hats gewundert das kein Untertext eingeblendet war mit Uebersetzung.

... dass es Leute gibt, die eine (nicht öffentlich erteilte) Verwarnung voller Stolz wie eine Auszeichnung in der Signatur vor sich hertragen.
... dass es Leute gibt, die meinen, im Besitz der Wahrheit zu sein.

Falke

Falke hat geschrieben:... dass es Leute gibt, die eine (nicht öffentlich erteilte) Verwarnung voller Stolz wie eine Auszeichnung in der Signatur vor sich hertragen.
... dass es Leute gibt, die meinen, im Besitz der Wahrheit zu sein.

Falke

Das findest Du schön?
.
Ich finde es schön, das es geregnet hat.

Da kommen Erinnerungen hoch

https://youtu.be/mromxXXy7-s

https://youtu.be/c4ufG2ve6vw

https://youtu.be/dgIHf3it9tE

Aus heutiger Sicht kaum zu glauben, dass das nicht Satire war.

Das die Union auf den Sack bekommen hat.

meyenburg1975 hat geschrieben:Das die Union auf den Sack bekommen hat.

Ob die irgendwann anfangen zu denken? wenn nicht jetzt, wann dann?