Zement hat geschrieben:Wenn Toyota hier keine Diesel-Auto verkauft , warum die Unterstützung .
In viele anderen Ländern gibt es wahrscheinlich schon längst schärfere GrenzWerte .

Wenn Toyota hier keine Diesel mehr verkauft ist es doch eigentlich für jeden Trottel einleuchtend,warum ein Verein der gegen Diesel ist unterstützt wird. Du hast ja wieder mal keine Quelle sondern nur eine Vermutung,aber mir ist keine andere Regierung bekannt,die der eigenen Industrie so sehr gegen die Karre pisst wie die unsere. Ich hoffe es gibt morgen einen Denkzettel.

Kann es sein das du nur dein Land schlecht machen willst ❓

http://www.poel-tec.com/diesel_abgaswer ... erte_3.php
Ohne Garantie das es noch auf dem neusten Stand sich befindet .
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Eine Grafik von verschiedene Auto-Hersteller und deren NOx Ausstoß .
Scheinbar sind die Deutschen Auto-Motoren nicht die schlechtesten .
https://www.adac.de/_mmm/jpg/NOX_Euro6_ ... 299847.jpg

Zement hat geschrieben:Kann es sein das du nur dein Land schlecht machen willst ❓

Nein.

Zement hat geschrieben:Eine Grafik von verschiedene Auto-Hersteller und deren NOx Ausstoß .
Scheinbar sind die Deutschen Auto-Motoren nicht die schlechtesten .
https://www.adac.de/_mmm/jpg/NOX_Euro6_ ... 299847.jpg

Das ist ja das Paradoxe , die Deutschen Hersteller bauen die saubersten Motoren (was eigentlich schon lange bekannt ist) und gerade die will unsere unfähige Regierung , getrieben von der DUH und den grünen Ökofaschisten , am stärksten bestrafen.
Schuld an diesem ganzen Theater hat einzig und allein der VW Konzern mit dem Einbau der Schummelsoftware in seinen Modellen, erst dadurch kam der Diesel in die Schlagzeilen.
Das war für Toyota (DUH) die beste Gelegenheit dem größten Konkurrenten auf dem Weltmarkt zu schaden.

BRAVO endlich ist wieder eine Partei aufgewacht FDP: „Wir sind die Mess-Idioten Europas“ die AfD hat das schon längst erkannt

https://www.bild.de/politik/inland/politik-inland/diesel-fahrverbote-weil-die-messgeraete-falsch-aufgestellt-sind-57791558.bild.html

Zement hat geschrieben:Kann es sein das du nur dein Land schlecht machen willst ❓

Du kapierst wieder einmal gar nichts , erst die dämliche Frage warum Toyota die DUH unterstützt , und jetzt das. Die einzigen die dieses Land schlecht machen sind diese Hohlköpfe in Berlin.

AF85 hat geschrieben:

Zement hat geschrieben:Kann es sein das du nur dein Land schlecht machen willst ❓

Du kapierst wieder einmal gar nichts , erst die dämliche Frage warum Toyota die DUH unterstützt , und jetzt das. Die einzigen die dieses Land schlecht machen sind diese Hohlköpfe in Berlin.

Ich nehme mal an , du kennst den Abgas-Skandal ?
VW baut Motoren , die den Abgas-Grenzwert einhält , aber in der Praxis nicht , weil da geschummelt wurde .
Die Hersteller könnten es auch Motoren mit den Zusatz-Aggregate bauen , kostet aber . Also ..... schummel ist billiger :-:

Moin,

Paule1 hat geschrieben:BRAVO endlich ist wieder eine Partei aufgewacht FDP: „Wir sind die Mess-Idioten Europas“ die AfD hat das schon längst erkannt

https://www.bild.de/politik/inland/politik-inland/diesel-fahrverbote-weil-die-messgeraete-falsch-aufgestellt-sind-57791558.bild.html

Deswegen hat Athen ja auch keinerlei Probleme mit irgendwelchem Abgas.

Dort ist die Luft zwar Scheiße, aber die Meßgeräte hängen fernab der Straßen an den Hochhäusern.

Die Zweck der falschen Aufstellung in Deutschland ist die Auftragsbeschaffung für die Automobilindustrie
zu Lasten der Deutschen Bürger (die solche KFZ in großen Teilen kreditfinanzieren).

Besser kann man seitens der Regierung kein Subventionsprogramm auflegen.


Olli

Neo-LW hat geschrieben:Dort ist die Luft zwar Scheiße, aber die Meßgeräte hängen fernab der Straßen an den Hochhäusern.

Wahrscheinlich erfüllen die Messgeräte dort , aber nicht den Zweck .

Moin,

Zement hat geschrieben:

Neo-LW hat geschrieben:Dort ist die Luft zwar Scheiße, aber die Meßgeräte hängen fernab der Straßen an den Hochhäusern.

Wahrscheinlich erfüllen die Messgeräte dort , aber nicht den Zweck .

Die Meßgeräte erfüllen dort den Zweck, daß die EU keinen Zirkus wegen der Luftqualität macht.

Ergo kann dort die DUH, äh GrUH keine Klageverfahren wegen Straßensperrungen machen.

Strafzahlungen der Griechen an die EU wegen der miesen Luft in Athen finden also nicht statt.

Hat Griechenland eine Autoindustrie ?



Olli

Moin,

sollen sie doch alle Städte für Dieselgetriebene Fahrzeuge sperren.

Ich habe beizeiten in Fahrzeuge mit Vielstoffmotor investiert.
(steht so in den Zulassungsbescheinigungen)

Mir sind solche Sperrungen dann egal.

Die 3-Achser fressen zwar 27 Liter auf 100 km - bei Euro Null und Grobstaub,
aber meinetwegen fahre ich dann damit am Samstag zum Opernhaus.


Olli

Das in Deutschland Messgeräte desöfteren so aufgestellt wurden, dass ungünstigere Werte realisiert werden, kommt desöfteren vor. Auch dass die Vorgaben zum Aufstellen der Stationen missachtet wurden, ist nicht neu. Darf man aber nicht drüber meckern, sonst ist man Umweltsau oder Autolobbyist. Und wenn alles schlecht reden nicht hilft, ist man halt Verschwörungstheoretiker von der AfD.
Die Grünen N@ßis kriegen unsere Gesellschaft und Wirtschaft schon noch kaputt...

Wenn ich das jetzt richtig verstanden habe, dann dürfen gesunde Menschen stärker mit Schadstoffen belastet werden, weil sie ja nur 5 Arbeitstage/Woche diesen hohen Werten ausgesetzt sind und zudem noch arbeitsmedizinisch betreut werden. Also, es arbeiten nur gesunde Menschen. Und die dürfen dabei einem schädlichen Umfeld ausgesetzt werden, weil es zeitlich begrenzt ist. Gut! Was ist aber mit den Menschen, die ein Lungenleiden haben und im Büro ebenfalls diesen Stickoxidwerten von 920 ppm ausgesetzt sind. Oder eine andere Krankheit haben, bei der sich das Vorhandensein von Schadstoffen negativ auf deren Gesundheit auswirkt. Die dürfen dann auch acht Stunden/Tag für fünf Tage die Woche diesen Werten ausgesetzt sein. Aber auf der Straße sind 41 ppm Stickoxid schon dermaßen gesundheitsschädlich.

Wie verhält sich das Ganze eigentlich in der privaten Wohnung? Gibt es da auch Vorgaben für Stickoxidwerte? Ab wieviel ppm Stickoxid muß ich die Wohnung verlassen? Wie verhält sich das eigentlich mit Rauchern? Die Überschreiten jeden Tag die Stickstoffdioxidgrenzwerte in einem nicht unerheblichen Maß. Und wir sprechen hier von 30 % der Bevölkerung in Deutschland. Wie verhält sich das alles in den großen Häfen? Dort laufen die Schiffsdiesel ununterbrochen. Und die verbrennen Schweröl. Wie werden dort die Anwohner geschützt und wie sind da die Grenzwerte für Stickstoffdioxid?

Fragen über Frage, die keiner stellt, keiner stellen will und niemand beantworten will/kann. Wenn doch alles so schlimm ist, wieso werden dann Ölheizungen nicht verboten? Absolut keine Abgasnachbehandlung. Aber die dürfen in den Bereichen weiter betrieben werden, in denen ein Nutzungs-/Fahrverbot für Diesel-Pkw verhängt wurde/werden soll.

In Deutschland nicht zur Abgasmessung gehörend, aber vom Gerätehersteller nachzuweisen sind Stickoxide (NOx), die sich bei zu heißen Verbrennungstemperaturen aus dem Stickstoff der Zuluft bilden. Allgemein kann durch Kühlung des Brenners oder einfacher durch teilweise Rückführung der heißen Abgase von der Spitze an die Wurzel der Flamme (innere Rezirkulation, Blaubrenner[2]) oder durch Porenbrenner die Verbrennungstemperatur und damit die Menge der Stickoxide gesenkt werden.

In der Schweiz [3] sind die Stickoxide nachweispflichtig und dürfen für Öl max. 120 mg/m³ betragen.

Die Stickoxidbildung ist eine Endotherme Reaktion und eine vermiedene in den Reaktionsenthalpien „gebunde“ latente Energie steht dann als Wärmeenergie zur Verfügung. Allerdings sind die erzielbaren Wärmemengen verschwindend gering. Die Standardbildungsenthalpie von NO2 beträgt 33 kJ/mol (mol = 46 g) und von NO 90 kJ/mol (mol = 30 g), für die Bildung dieser 120 mg NOx wäre eine Wärmemenge zwischen 86 (bei NO2) und 360 J bzw. Ws (bei NO) nötig. Umgerechnet in kWh ergibt sich ein verschwindend geringer Wert zwischen 0,00002 und 0,0001 kWh/120 mg/NOx bzw. 0,00002–0,0001 kWh/m³ Abgas. Würden diese 120 mg NOx aus Erdgas (mit einem Brennwert Hs 8,2 – 11,1 kWh/m³ mit einem Gas-Luftverhältnis von 1:10) erzeugt, ergäbe das überschlagsmäßig gerechnet einen „Heizkostenmehrverbrauch“ von gerade 0,01 %. Eine Reduzierung der Stickoxidgehalte im Abgas entspricht daher nur einem zu vernachlässigenden Wärmegewinn.
Quelle → https://de.wikipedia.org/wiki/Abgasmessung#Stickoxide

Ford8210 hat geschrieben:Wie verhält sich das eigentlich mit Rauchern?

Deswegen , das Rauchverbot in öffentliche Gebäude und Büro .
Und für die Raucher selbst , die machen es freiwillig .
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Ford8210 hat geschrieben:im Büro ebenfalls diesen Stickoxidwerten von 920 ppm ausgesetzt sind

Ich gehe mal davon aus , das im Büro solche Werte nicht vorkommen .
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Ford8210 hat geschrieben:gesunde Menschen stärker mit Schadstoffen belastet werden, weil sie ja nur 5 Arbeitstage/Woche

Zum einem sind es auch "nur" 8Stunden /Tag und für gesunde Menschen sind die 920 ppm noch keine Gesundheitliche Belastung .
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Ford8210 hat geschrieben:Dort laufen die Schiffsdiesel ununterbrochen. Und die verbrennen Schweröl.

In den Häfen dürfen die kein Schweröl verbrennen ,ob sich alle daran halten ist eine andere Sache .
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Ford8210 hat geschrieben:Fragen über Frage, die keiner stellt, keiner stellen will und niemand beantworten will/kann.

Es wird daran gearbeitet , aber nicht jede Firma , Staat ist da kooperativ , leider .