Eigenbau einer Blockbandsäge

von **mc werner** » Di Jan 03, 2012 12:31

Hallo zusammen
Ich habe begonnen mir eine Blockbandsäge zu bauen,für 70 cm Stammdurchmesser, für die Laufrollen habe ich mich auf Noträder entschieden da diese mit einem Betriebsdruck von 4 bar mir geeignet erscheinen um die Bandspannung stabil zu halten,den Korps im ganzen zu bauen ist glaube ich am einfachsten.
Für den Vorschub werde ich eine Hydraulikpumpe integrieren da ich mir noch nicht sicher bin ob ich die säge auf Räder stelle,das wird sich schon noch alles zeigen.

Ein paar Bilder gibt es auch schon

l.g.v.Werner :wink:

von **mc werner** » Mi Jan 04, 2012 21:18

: Säge mit spanneinheit; Bild 001.jpg (81.29 KiB) 40038-mal betrachtet

Heute habe ich mich um die spanneinheit gekümmert,teile dazu wie immer vom Schrotthändler.

Mit genügend Vorlaufzeit und ein wenig Kleingeld habe ich es Geschafft alles Nötige für den bau der Bandsäge zu besorgen,die Sägebänder dazu gibt es beim Holzprofi in allen längen. :wink:

In ein paar tagen werde ich mich dann dem Geräteträger widmen aber vorerst steht noch ein besuch im wald aus da ohne holz der Probelauf schwer auszuführen ist

Bilder zur spanneinheit [album]blockbandsäge eigenbau[/album]

von **mc werner** » Do Jan 05, 2012 19:45

: Teile für den antrieb; Bild 013.jpg (79.32 KiB) 39971-mal betrachtet

: Teile für den antrieb; Bild 012.jpg (80.12 KiB) 39971-mal betrachtet

: Teile für den antrieb; Bild 011.JPG (184.66 KiB) 39971-mal betrachtet

Der gut Wille war da der Schneefall hat mich aber dann doch vom Holzhacken abgehalten stattdessen habe ich mich um die Zuschnitte gekümmert.
Hier mal einige masse: Geräteträger höhe 1350mm breite 900mm länge 900mm
Die masse von der Bandsäge werde ich demnächst auf einer Zeichnung Posten.
Motorleistung vom Antriebsmotor 7.5KW 2900upm
Die Drehzahl wird zwar vielen hoch vorkommen aber die bekomme ich mit den Riemenscheiben runter

Man muss ja nehmen was man zur Verfügung hat. :wink:

Die Bandgeschwindigkeit sollte so bei 90kmh liegen sonst gehen die Führungsrollen zu schnell Kaput,es gibt schon Maschinen wo die bandg. höher ist,ist aber für mich nicht Interessant da eine höhere Geschwindigkeit leicht zu Unwuchten führt :roll:

Die Noträder die ich verwende wurden überdreht und Gewuchtet :!:

P.s.Mal sehen wie morgen das wetter ist

von **masseyferguson_deutz** » Do Jan 05, 2012 21:28

Hallo, klasse bericht! Sieht alles sehr gut aus.
Haben auch vor so eine Säge zu bauen.
Sind allerdings noch dabei informationen und Material zu sammeln.
Also gerne weitere Bilder und beschreibungen, gerne auch zeichnungen skizzen oder Materiallisten, verwendete Materialien (Sägekopf)

Gruß Simon

von **mc werner** » Fr Jan 06, 2012 0:33

Tja bei den Sägeköpfen scheiden sich die Geister,die einen schwören auf Laufrollen andere wiederum auf Schleifbacken eine gute Lösung wäre Ceramic ist aber schwer zu bekommen daher werde ich Hochgeschwindigkeitslager verwenden,die Fotos von den Sägeköpfen folgen da ich noch die außenhülsen drehen und Härten muss

Für die Maße und Materialien werde ich dir eine Zeichnung machen :!:

Eine wichtig info für die sägebänder habe ich aber jetzt schon :klug:

http://www.pilana.com/de/empfehlungen-fur-die-verwendung-von-holzbandsageblattern
L.g.v.Werner

von **mc werner** » Fr Jan 06, 2012 20:23

: Bild 050.jpg (80.54 KiB) 39790-mal betrachtet

: Bild 049.jpg (78.13 KiB) 39790-mal betrachtet

Hallo
Ich habe heute eine ganze menge neue Fotos gemacht,da die Beschreibung jedoch sehr mühselig ist werde ich den größten teil in mein album
reinstellen.
Natürlich habe ich die anfrage wegen der skizzen nicht vergessen,ich hoffe sie helfen
euch :wink:

Der Geräteträger wurde heute verschweißt und ausgerichtet,hier mal ein paar Bilder dazu

Ach ja wenn jemand gute Vorschläge oder fragen hat bitte andworten :klug:

Danke im vorhinein v. Werner

von **mc werner** » Fr Jan 06, 2012 22:58

Hallo
Das ist schon eine zeitraubende arbeit irgendwie trete ich auf der stelle

,kommt mir zumindest so vor wenn ich bedenke das ich die nötigen Dreharbeiten noch nicht mal begonnen habe.
Es ist da noch einiges ausständig,angefangen von der Antriebseinheit der gesamte unterbau (hilfe wie spann ich das holz am besten /und drehe es um ohne Anstrengungen :klug:

) bis hin zu der gesamten Hydraulik/Vorschub/Wender ec.
Hat hier jemand schon Erfahrungen gesammelt,einige Tipps könnten mir weiterhelfen (Stammwender)

So genug mit meinem Selbstmitleid,ich habe mich Heute über die Sägeköpfe informiert und eine Interessante Version gefunden :wink:

Das gibt wieder mal eine schlaflose Nacht aber wie sagt man so schön die besten Ideen hat man im Bett :lol:

Waaa hab ich mich jetzt Erschrocken,meine Python ist hinter mir im Terrarium runtergefallen :lol:

die können so schlecht klettern

So aus mit spaßen ,hier das bild zum Sägekopf
Verdammtes Vieh die hats schon wider runtergedroschen :evil:

ich schreck mich immer so

Doofes Reptil immer nach oben und im Sturzflug wieder runter

So jetzt zum Sägekopf
Gruß von Werner an Simon

von **Border** » Fr Jan 06, 2012 23:26

Hallo,

verstehe ich das jetzt richtig, du möchtest Stämme bis 60 cm Durchmesser mit einem normalen 22mm Sägeblatt einer Bandsäge aufschneiden.

von **mc werner** » Sa Jan 07, 2012 11:13

: Bild 018.jpg (81.83 KiB) 39726-mal betrachtet

Hallo Border
Schau dir das bild noch einmal an :klug:

22mm ist die zahnteilung :wink:

Und hier noch ein bild für Simon :!:

Gruß Werner

von **zupi** » Sa Jan 07, 2012 12:51

Hallo Werner,

als jemand der schon so ein Säge gbaut hat, kann ich dir gerne meine Erfahrungen schildern.
Zuerst habe ich auch Autoreifen verwendet. Diese sind aber durchaus ungeeignet, da die nötige Bandspannung nicht aufgebracht werden kann und das Band nicht gerade schneidet und auf den Reifen hin und her wandert. Durch Anstellung der Räder kann man das Band zwar im Leerlauf gegen die rückseitigen Bandführungen laufen lassen, ber das führt während des Schnittes zu einer überhöhten Spannung im Zahngrund und somit zu Bandrissen.

Empfehlen würde ich Keilriemenscheiben. Meine waren 630mm im Durchmesser und für 2 SPB Riemen (2 deshalb weil 1 rillige Scheiben nur als Sonderanfertigung erhältlich waren und somit entsprechend teuer). Auf den Keilriemen zentrieren sich die Sägebänder sehr gut und die nötige Bandspannung kann realisiert werden.

Die Führungen des Sägebandes vor und nach dem Schnitt hatte ich zuerst auch mit Kugellagern gemacht, war damit aber absolut unzufrieden. Durch das nötige Schmier/Kühlmittel sind die Lager sehr schnell verschlissen und haben gehakt. Die Rückseitige Bandführungsrolle war auch nicht optimal, da sozusagen an jeder Rolle nur ein kleiner Auflagepunkt vorhanden war welcher das Band ernorm belastet und zu Rissen führen kann.
Besser sind meines Erachtens nach Gleitführungen. Kann durchaus aus einem etwas besseren Stahl gemacht werden, Keramik brauchts dazu nicht zwingend. Wichtig ist natürlich das die Führungen gut eingestellt werden können.

Generell kann man sagen, dass der Schnitt umso maßhaltiger wird je höher die Bandspannung und je dicker und breiter das Sägeband ist.
Ich habe auf Bänder von Wood-Mizer gesetzt und zwar die größten der LT70 (38 x 1,4mm; Teilung und Zahnprofil meist Universalprofil).
Da klappt das auch gut mit dem schärfen der Bänder.

Bezüglich der Laufrollen auf dem Sägebett würde ich Torrollen mit Keilnut oder Rundnut verwenden und diese dann entsprechend auf einem Winkelstahl und Rundstahl laufen lassen. Von unten noch eine gegenrollen zu Sicherung und man hat eine saubere Fürung.

Wenn ich das richtig sehe willst Du als Führungen für den Sägekopf am Schlitten Linearlager nehmen oder? Würde ich nächstes Ml auch so machen, ist bestimmt gut geeignet.
Weisst du schon wie Du die Höhenverstllung ausführst? Kann da Trapezgewindespindeln empfehlen! Bestensfalls über einen geschwindigkeitsrgulierbaren(Frequenzumrichter) Elektromotor angetrieben. Oder wenns richtig nobel werden soll mit Schnittstärkenrehcner und Steurerung.

Zur Sägebett incl. Stammhandling guck dich am besten mal bei Wood-Mizer, Serra, Wimmer, Pezzolato etc um.

Wichtig ist auf jeden Fall, dass Sägebett bei einer stationären Säge sehr gut ausgerichtig ist und fest mit dem Untergrund verankert ist, sonst gibts keine maßhaltigen Schnittergebnisse.

So das dürfte erstmal Input genug sein.

Schönen Gruß und viel Erfolg wünscht
Christoph

von **mc werner** » Sa Jan 07, 2012 20:40

Hallo Christoph
Ich danke dir schon mal für diesen ausführlichen bericht

dein Empfehlung auf Riemenscheiben ist das System von Wood-Mizer wo der Keilriemen locker auf der Riemenscheibe läuft,das habe ich anfangs schon in betracht gezogen aber die scheiben dazu nicht bekommen.
Ich hatte mal eine Vorführung bei mir von einer mobilen säge ist aber schon gut 10 Jahre her da vergisst man schon einige Details :?:

im Fall das es mit den Noträdern nicht gut klappt ist es auch nicht schlimm die sind ja schnell abgeschraubt.Übrigens auf 7bar aufgepumpt sind die knochenhart,erst bei 13bar Knallt es :lol:

Wenn mehr zeit ist kann ich ja ein paar Alufelgen einschmelzen und zu scheiben vergießen und überdrehen(das will ich schon lange wieder mal machen,Alu gießen macht irre Spaß)
Was die Führungen anbelangt bin ich noch unschlüssig das muss man Probieren obwohl
:idea:

beim Schrotti habe ich schön große und gerade Hartmetallblättchen gesehen wäre einen versuch wert.
Wie du aufmerksam beobachtet hast werden Linearlager verbaut :!:

Bei der Höhenverstellung nehme ich Ketten da die Teile und ein entsprechender Getriebemotor vorrätig ist.
Frequenzwandler für die Höhenverstellung? (Luxusvariante

nein ist mir jetzt schon aufwendig genug das muss so auch gehen,mein Hauptaugenmerk liegt beim Stammwender die möchte ich auf keinen Fall per Hand
drehen

das kenne ich schon mühselig.
Für das Sägebett habe ich Führungsschienen von Personenaufzügen bekommen ,die kann man nahtlos verschrauben und sind äußerst Verwindungssteif ,beim Vorschub bleibe ich bei der Hydraulik mit Ölmengenregler (teile vorrätig)
Vorerst muss ich mir sowieso noch teile besorgen bevor es wieder ans bauen geht

nochmal danke :prost:

Gruß v.Werner

von **masseyferguson_deutz** » Sa Jan 07, 2012 20:53

Vielen Dank schonmal dafür, ich werde sicherlich öfters in dein Album schauen.
Sehe ich das richig das für die Laufräder nur ein lager bzw lagebock verwendet wird? Was für ein Wellen Durchmesser verwendes du ?

von **mc werner** » So Jan 08, 2012 18:20

Hallo Simon
Bezüglich der Lagerung auf der Antriebsseite werde ich eine 50mm Welle nehmen
mit 2 Lagern aber als erstes ist die Höhenverstellung wichtiger wegen des Platzes
neben des Geräteträgers (motorhalterung)
Auf die Spannseite wo auch die Neigung verstellt werden kann :!:

ist eine Hinterachslagerung von einem PKW angeschraubt
Heute habe ich die höhenverstellung begonnen und mal 2 Laufrollen gedreht
für die anderen 2 fehlt mir noch das material da sie durch die Nut stärker sein
müssen .
Morgen gehts zum Schrotti

von **mc werner** » Mo Jan 09, 2012 20:18

Hallo Leute
Heute habe ich meine Teile durchgesehen und natürlich
die Rohre für die Linearlager vergessen

trotz allem wieder die Werkstatt eingeheizt und mit dem bauen begonnen,
auf zur Drehbank die führungslager für den schlitten gedreht lager eingepresst
und es kam wie es einmal kommen musste

lager zu groß :evil:

war heute wohl nicht mein tag :cry: