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Energiewende politisch geistesgestört! oder ins Nichts

Hier kann man über aktuelle Themen aus den Medien und Allgemeines der Landwirtschaft diskutieren.
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Re: Energiewende politisch geistesgestört! oder ins Nichts

Beitragvon tyr » Fr Feb 14, 2025 22:29

Grüner Unternehmer aus Ostdeutschland will AfD wählen: „Mir ist die ganze Politik zu unehrlich“

Oliver Haase hatte viel Erfolg mit grüner Energie. Nun will er aussteigen: Energie werde unbezahlbar, auch für die Parteiendemokratie sieht er wenig Hoffnung.
https://www.berliner-zeitung.de/mensch- ... li.2295148
Nimm das Recht weg, was ist der Staat noch anderes als eine große Räuberbande. (Augustino von Hippo, 354 bis 430)
Unbedingter Gehorsam setzt bei den Gehorchenden Unkenntnis voraus.
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Re: Energiewende politisch geistesgestört! oder ins Nichts

Beitragvon Südheidjer » Sa Feb 15, 2025 4:17

Wer zwei Monitore an seinem PC hat, der schaue mal die beiden folgenden Grafiken im Vergleich an.

KW 7 in 2010

https://www.energy-charts.info/charts/power/chart.htm?c=DE&source=public&year=2010

und KW 7 in 2025

https://www.energy-charts.info/charts/power/chart.htm?c=DE&year=2025

16 GW Kernenergie sind seitdem abgeschaltet und jeweils ca. 1/3 der Stromerzeugung aus Stein- und Braunkohle.

In der 2025er-Grafik kann man sehen, daß uns gestern am Valentinstag 15 GW Erzeugungsleistung fehlten.

Sind wir auf dem richtigen Weg?

Daß die Strompreise an der Börse aktuell wieder sehr hoch liegen bei bis zu 20 oder gar 30 Cent/KWh, das wissen wir ja nun. Aber man schau mal in die Vor-Jahre wie z.B. 2015:

https://www.energy-charts.info/charts/price_spot_market/chart.htm?c=DE&interval=week&year=2015

Im Schnitt so 5 Cent/KWh, trotz der ach so teuren Kernenergie.
Wie wollen energieintensive Wirtschaftsbetriebe die dreimal so teuren Strompreise auf ihre Produkte umlegen? Alles wird dadurch teurer, was wir Verbraucher am Ende noch zusätzlich zahlen.

Das macht alles nachdenklich.
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Re: Energiewende politisch geistesgestört! oder ins Nichts

Beitragvon erwinruhl » Sa Feb 15, 2025 6:44

Batteriespeicher sind Gelddruckmaschinen:

Batteriegroßspeicher sind wie Gelddruckmaschinen !" ... bei kurzer Amortisation.


Frau Kemfert und der Fichtner sagen das in diesem Video
Kalifornien, Australie und China werden erwähnt:



Vattenfall will was sehr großes bauen!

Strompreis kann sinken!

Politik soll Rahmenbedingungen schaffen!
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Re: Energiewende politisch geistesgestört! oder ins Nichts

Beitragvon meyenburg1975 » Sa Feb 15, 2025 7:52

Südheidjer hat geschrieben:Sind wir auf dem richtigen Weg?

Natürlich, der Weg ist alternativlos und die Hinterfragung desselben rechtspopulistisch. n8
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Re: Energiewende politisch geistesgestört! oder ins Nichts

Beitragvon meyenburg1975 » Sa Feb 15, 2025 7:58

erwinruhl hat geschrieben:Batteriespeicher sind Gelddruckmaschinen!

Die drucken das Geld nicht, es wird jemand bezahlen müssen…
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Re: Energiewende politisch geistesgestört! oder ins Nichts

Beitragvon Falke » Sa Feb 15, 2025 8:59

Parteipolitisches etc. ----> post2187117.html#p2187117

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Re: Energiewende politisch geistesgestört! oder ins Nichts

Beitragvon Neuland79 » Sa Feb 15, 2025 10:11

Wie gesagt, AKTUELL ist die Speicherkapazität der bereits installierten Batteriespeicher ggü. der Speicherkapazität von Pumpspeicherkraftwerken gering.
Und Pumpspeicherkraftwerke sind ebenso wie Batteriespeicher nur Kurzzeitspeicher, wobei die großen Batteriespeicher meist nur 1h bei max. Energie im HomeBereich max. 1Tag, Deutschlandweit gesehen nur Stundenweise.

ABER
Ich habe ja lange nichts von einem Speicherboom gemerkt und das hier auch so kommuniziert. Da ich aber in der Stadt in einem Funkloch lebe und in meinen früheren Job im 100% Homeoffice war, haben viele meine private Nummer. Und es rufen aktuell permanent Leute an, die Speicher in ihre Erzeugungsanlagen bauen wollen. Dass sich die Leute aus der Energiewende heraus kaufen und die anderen Deppen die Energiewende bezahlen lassen, war ja schon die letzten Jahre durch die horrenden Energiepreise (Hauptgrund der hohen Preise war aber der Ukraine Krieg, nicht die Energiewende) ein Trend.

JETZT aber scheint der Markt langsam zu greifen. Die neuen EE-Anlagen müssen fast durchweg in die Direktvermarktung und damit in die Marktpreise. Die nicht wirtschaftlichen Stunden mit extrem niedrigen und negativen Strompreisen nehmen wie prognostiziert deutlich zu. Zugleich nehmen die Kosten für die Speicher ab. Und tatsächlich rufen mich zig Leute an, die Speicherbetreiber werden wollen. Undzwar reine EE-Anlagen. Niemand, der sich durch Reduzierung des Eigenverbrauchs gesund stoßen will. Es sei aber noch angemerkt, dass es trotzdem nur Kurzzeitspeicher sind und damit erstmal nur die Pumpspeicherkraftwerke ersetzen und vom Markt drängen. Es wird also erstmal nur dazu führen, dass Pumpspeicherkraftwerke unrentabel werden und wir nach zig Jahren auf einem Batterieschrotthaufen sitzen werden.
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Re: Energiewende politisch geistesgestört! oder ins Nichts

Beitragvon Neuland79 » Sa Feb 15, 2025 11:41

erwinruhl hat geschrieben:Batteriespeicher sind Gelddruckmaschinen:

Batteriegroßspeicher sind wie Gelddruckmaschinen !" ... bei kurzer Amortisation.


Frau Kemfert und der Fichtner sagen das in diesem Video
Kalifornien, Australie und China werden erwähnt:

....

Vattenfall will was sehr großes bauen!

Strompreis kann sinken!

Politik soll Rahmenbedingungen schaffen!


Ja, die EE-Anlagen wurden zu lange subventioniert. Deswegen brauchten sie keine Speicher bauen. Und wenn sie abgeschaltet wurden, haben sie trotzdem Geld bekommen. Es gab Pilotprojekte mit Speichern und P2G, aber wenn man im Redispatch den Strom weiter genutzt hat, hat man glaube ich keine Ausfallvergütung erhalten, also besser man hat die Vergütung genommen. Finde den Fehler...

Amortisierung von Speichern in 2 Jahren? Vielleicht wenn man Regelleistung verkauft oder massiv Eigenbezug reduziert. Beim Landwirt in Bayern hat sich die Gesamtanlage inkl. Speicher in 8,6 Jahren rentiert. Leider geben sie ja nie Angaben, wie sie 2 Jahre ausgerechnet haben.

Ich kenne die Projekte von denen Vattenfall spricht. Beim 1. Speicher sagen sie ja auch im Video, dass er gar nicht zur Speicherung von Energie sondern ausschließlich zur Regelleistung bereit steht. Der 2. Speicher soll nun zum Ein/Ausspeichern gebaut werden, aber 50MW=0,05GW für max. 2h sind eben lächerlich. Wir denken an die planwirtschaftlich festgelegten 30GW Offshore Windräder in 2030! Und da helfen auch keine 500MW.....!!!! Gut, das ein oder andere Gaskraftwerk kann man morgens/abends ersetzen. Das ist schon richtig. Ein kleiner Schritt in die richtige Richtung, aber das Grundproblem der Vorhaltung von Kraftwerksleistung ist noch lange NICHT gelöst.
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Re: Energiewende politisch geistesgestört! oder ins Nichts

Beitragvon BeKuB » Sa Feb 15, 2025 18:52

Falke hat geschrieben:Siehe aktuelle Strompreise ...

Diese Woche für den Privatanschluss Post vom Energieversorger bekommen, dass ab 1.3. der Strompreis um 6,45 ct/kWh, Grund seien die Entwicklungen am Markt.
Sozialstaat statt Rüstungsstaat
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Re: Energiewende politisch geistesgestört! oder ins Nichts

Beitragvon Falke » Sa Feb 15, 2025 19:20

Was denn nun - dass der Strompreis um 6,45 ct/kWh steigt oder sinkt?

Was zahlst du bisher?
Bitte in Jahresrechnung (tutto completto) in € zum Jahresbezug in kWh.

A.
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Re: Energiewende politisch geistesgestört! oder ins Nichts

Beitragvon langer711 » Sa Feb 15, 2025 21:54

Lasst uns doch mal überschlagen:
Angenommen ich würde meinen Hausanschluss (63A) zum Laden/Entladen von netzdienlichem Speicher nutzen wollen.
Etwa 40kW Leistung wären das.
Jeden Tag würde ich dann 5h bei günstigem Strompreis laden und bei teuren Strompreis entladen.
Legen wir mal 5ct Strompreis-Schwankungen zugrunde.
Das wären dann täglich 200kWh x 0.05 Euro = 10€
Oder 300€ / Monat
Oder 3600€/Jahr

200kWh Speicher kosten etwa 25.000€
7 Jahre etwa…

Aktuell sind die Schwankungen auch höher, aber je mehr solcher Anlagen aufgebaut werden, desto niedriger die Schwankungen.

Vielleicht werden die Speicher auch günstiger, aber den billigsten China Müll möchte ich auch nicht haben.
Teuer ist aber nicht unbedingt besser, siehe Senec.

Aber eines steht wohl fest:
Reich wird damit kaum jemand…
… der Chinese vielleicht :D
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Re: Energiewende politisch geistesgestört! oder ins Nichts

Beitragvon Englberger » Sa Feb 15, 2025 22:15

langer711 hat geschrieben:Etwa 40kW Leistung wären das.

Hallo,
wobei dann sofort die Frage aufkommt wie beim Eautoschnellader, wieviele in deiner Strasse oder andeiner Strippe können das zeitgleich machen, ziehen und wieder reindrücken ins Netz. Wenn der Preis hoch ist will ja jeder sofort alles verkaufen.
Wenn deine Auslastung auf 50% sinkt liegt der Breakevenpoint in 14 Jahren falls sich die Lage nicht verschlechtert.
Unter so Vorraussetzungen investier ich nicht.
Gruss Christian
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Re: Energiewende politisch geistesgestört! oder ins Nichts

Beitragvon MikeW » Sa Feb 15, 2025 22:30

Speicher machen für uns "Kleine" einen Sinn, wenn man es für die eigene Unabhängigkeit betrachtet. Ein Geschäft draus zu machen ist für uns gar nicht vorgesehen ... das ist Anderen vergönnt.
Selbst Denken ist wichtig, ... wichtiger denn je.
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Re: Energiewende politisch geistesgestört! oder ins Nichts

Beitragvon langer711 » So Feb 16, 2025 0:46

Englberger hat geschrieben:(…)
Wenn deine Auslastung auf 50% sinkt liegt der Breakevenpoint in 14 Jahren falls sich die Lage nicht verschlechtert.
Unter so Vorraussetzungen investier ich nicht.
Gruss Christian


Damit wäre das Problem der Gleichzeitigkeit schon vom Tisch.
Kaum einer wird sich so einen Speicher bauen.
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Re: Energiewende politisch geistesgestört! oder ins Nichts

Beitragvon erwinruhl » So Feb 16, 2025 1:14

Wenn man denn eine größere, vielleicht 200 kWp PV hätte, könnte man schon überlegen, deren sonst abgeregelten Strom zwischenzuspeichern und zu Mangelzeiten teurer einzuspeisen!
Aber der Prof. Fichtner sagt es ja, es fehlen die Rahmenbedingungen!
Und ich denke, es wird auch so kommen! (müssen)
Und natürlich wird die Technik aus China kommen, wo sonst?
Unter so Vorraussetzungen investier ich nicht.
Gruss Christian

Ja, dann wäre das ja wieder eine Subvention, wenn dann da was garantiert werden würde, dass sich so was rechnen täte, vielleicht auf 20 Jahre, wie beim alten EEG!
Aber Großsspeicher werden vermehrt geplant und dann auch gebaut:
Die Nergie will was bei mir um die Ecke in Markt Bibart bauen, weiss nicht wie da der Fortschritt ist!
Zuletzt geändert von erwinruhl am So Feb 16, 2025 2:00, insgesamt 1-mal geändert.
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