MikeW hat geschrieben:Ja, in Dubai rechnet sich das ... aber bei uns ist es wohl kaum vergleichbar effizient, genau so wie die WKA in Dt die ohne Subvertionen in Form von Ausfallarbeit und garantierter Abnahmepreise nie laufen würden.

Fazit ... EE dort wo es Sinn macht ! Sag das mal Deinem verblichenen GröWaZ.

du verstehst es nicht oder? wenn man energie für 1ct/kwh herstellen kann kann man die auch in leicht zu transportierende formen wandeln.. klar wird efuels dann immer noch was teurer sein als fahren mit dem strom vom eigenen dach.. aber der riesenunterscheid der da aktuell herrscht wäre deutlich geringer.. und sogar spahns "grünes heizöl" wäre denkbar und wohl nur noch knapp doppelt so teuer wie heizen mit der wärmepumpe (wobei da immer die frage ist wieviel die "dealer" dann verdienen wollen.. das erhöht den preis ja dann wieder)

aber im gegenzug macht es natürlich auch absolut keinen sinn mehr akws anzudenken die energie für 40+x ct/kwh bereitstellen

offtopic ---> in den Sumpf post2189899.html#p2189899

Falke

weissnich hat geschrieben:

MikeW hat geschrieben:Ja, in Dubai rechnet sich das ... aber bei uns ist es wohl kaum vergleichbar effizient, genau so wie die WKA in Dt die ohne Subvertionen in Form von Ausfallarbeit und garantierter Abnahmepreise nie laufen würden.

Fazit ... EE dort wo es Sinn macht ! Sag das mal Deinem verblichenen GröWaZ.

du verstehst es nicht oder? wenn man energie für 1ct/kwh herstellen kann kann man die auch in leicht zu transportierende formen wandeln.. klar wird efuels dann immer noch was teurer sein als fahren mit dem strom vom eigenen dach.. aber der riesenunterscheid der da aktuell herrscht wäre deutlich geringer.. und sogar spahns "grünes heizöl" wäre denkbar und wohl nur noch knapp doppelt so teuer wie heizen mit der wärmepumpe (wobei da immer die frage ist wieviel die "dealer" dann verdienen wollen.. das erhöht den preis ja dann wieder)

aber im gegenzug macht es natürlich auch absolut keinen sinn mehr akws anzudenken die energie für 40+x ct/kwh bereitstellen

Was soll ich nicht verstanden haben ? Liest Du überhaupt durch, was Du beantwortest ?

okay.. du hast es nicht verstanden... wie solltest du auch?

die wkas produzieren in deutschland günstiger strom als alle anderen erzeuger hier.. würde man einen offenen markt im energiesektor haben bräuchte man dafür kein eeg.. aber wir haben halt subventionierte fossile erzeugungen und das system ist krank aufgebläht.. man sieht ja hier im thread das es ernsthaft noch leute gibt die für hochsubventionierte akws sind - das ist halt alles kein freier markt.. kann es auch nicht sein, weil wir versorgungssicherheit wollen..

weissnich hat geschrieben:okay.. du hast es nicht verstanden... wie solltest du auch?

die wkas produzieren in deutschland günstiger strom als alle anderen erzeuger hier.. würde man einen offenen markt im energiesektor haben bräuchte man dafür kein eeg.. aber wir haben halt subventionierte fossile erzeugungen und das system ist krank aufgebläht.. man sieht ja hier im thread das es ernsthaft noch leute gibt die für hochsubventionierte akws sind - das ist halt alles kein freier markt.. kann es auch nicht sein, weil wir versorgungssicherheit wollen..

@weissnix ... jetzt ist`s mal gut. Nur wenn Du den Unfug immer wiederholst, wird er nicht besser. Ich red nicht von AKW . Die sind Geschichte und das ist mMn gut so.
Und Dein günstiger WKA Strom ist doch die Mogelpackung schlecht hin ... die produzieren gar keinen Strom, wenn kein Wind weht und die dann erforderliche "Ersatzproduktion" ist in die Kosten des WKA Stroms einzurechnen. Punkt.
Hier wird die Landschaft und die Umwelt versaut und Betreiber und deren Lobby verdienen auf Kosten der Stromkunden. Mehr ist das nicht. Nix Zukunft, nix Umweltschutz, nix nachhaltig , nix günstiger Strom... nur eine einzige Katastrophe.

MikeW hat geschrieben:

weissnich hat geschrieben:okay.. du hast es nicht verstanden... wie solltest du auch?

die wkas produzieren in deutschland günstiger strom als alle anderen erzeuger hier.. würde man einen offenen markt im energiesektor haben bräuchte man dafür kein eeg.. aber wir haben halt subventionierte fossile erzeugungen und das system ist krank aufgebläht.. man sieht ja hier im thread das es ernsthaft noch leute gibt die für hochsubventionierte akws sind - das ist halt alles kein freier markt.. kann es auch nicht sein, weil wir versorgungssicherheit wollen..

@weissnix ... jetzt ist`s mal gut. Nur wenn Du den Unfug immer wiederholst, wird er nicht besser. Ich red nicht von AKW . Die sind Geschichte und das ist mMn gut so.
Und Dein günstiger WKA Strom ist doch die Mogelpackung schlecht hin ... die produzieren gar keinen Strom, wenn kein Wind weht und die dann erforderliche "Ersatzproduktion" ist in die Kosten des WKA Stroms einzurechnen. Punkt.
Hier wird die Landschaft und die Umwelt versaut und Betreiber und deren Lobby verdienen auf Kosten der Stromkunden. Mehr ist das nicht. Nix Zukunft, nix Umweltschutz, nix nachhaltig , nix günstiger Strom... nur eine einzige Katastrophe.

Genau so ist es. Bevor man für diese unzuverlässigen Windräder hektarweise Wald vernichtet und tausende cbm Beton im Boden versenkt, sollte man doch die bereits vorhandenen zuverlässig Strom liefernden BGA nicht am langen Arm verhungern lassen.
Bei uns müssen jetzt Heizkraftwerke gebaut werden für die Haushalte die die Abwärme der BGA genutzt haben die jetzt aufhören.
Viel mehr irrsinn geht doch gar nicht mehr.

weissnich hat geschrieben:okay.. du hast es nicht verstanden... wie solltest du auch?

die wkas produzieren in deutschland günstiger strom als alle anderen erzeuger hier.. würde man einen offenen markt im energiesektor haben bräuchte man dafür kein eeg.. aber wir haben halt subventionierte fossile erzeugungen und das system ist krank aufgebläht.. man sieht ja hier im thread das es ernsthaft noch leute gibt die für hochsubventionierte akws sind - das ist halt alles kein freier markt.. kann es auch nicht sein, weil wir versorgungssicherheit wollen..

Ich glaube, du bist da nicht so im Thema.

Wir bauen gerade eine WEA. Das Ding steht und fällt mit dem EEG.

Wir bekommen jetzt fast 10 Cent. Niemand baut eine WEA ohne EEG (Eigenverbraucher mal außen vor). Die Wirtschaftlichkeit hängt am EEG.

aber nur weil alles andere subventioniert wird.. in einem freien markt würdet ihr zeitweise soviel geld für euren strom bekommen, das ihr mehr hättet als mit eeg.. nur wie willst du gegen atomstrom aus frankreich konkurrieren wenn der einfach "über" ist?

Otto Mohl hat geschrieben:

weissnich hat geschrieben:...die wkas produzieren in deutschland günstiger strom als alle anderen erzeuger hier..

Ich glaube, du bist da nicht so im Thema.

Wir bauen gerade eine WEA. Das Ding steht und fällt mit dem EEG.

Wir bekommen jetzt fast 10 Cent. Niemand baut eine WEA ohne EEG (Eigenverbraucher mal außen vor). Die Wirtschaftlichkeit hängt am EEG.

Nicht nur das, ihr bekommt auch noch die gesamte Infrastruktur gestellt. Euer Netzanschluss kostet Millionen und der gesamte Netzausbau kommt noch dazu. Weiterhin alle frequenz- und nicht frequenzgebundenen Systemdienstleistungen, um das Netz überhaupt stabil halten zu können. Und klar, Redispatchkosten müsst ihr auch nicht tragen. Sicher habt ihr einen Speicher geplant, wenn nicht, einfach weissnich fragen. Der erklärt dir die Wirtschaftlichkeit. Sollte dein Planer anderer Meinung sein, hat der keine Ahnung.

weissnich hat geschrieben:aber nur weil alles andere subventioniert wird.. in einem freien markt würdet ihr zeitweise soviel geld für euren strom bekommen, das ihr mehr hättet als mit eeg.. nur wie willst du gegen atomstrom aus frankreich konkurrieren wenn der einfach "über" ist?

Auch da scheinst du nicht voll informiert zu sein. So wie ich die Vermarktung verstanden habe, nehmen wir sehr wohl die Hochpreisphasen mit. Das EEG ist der Deckel in sämtlichen Phasen zwischen "kurzzeitig negativ" bis "fast 10 Cent". Die sind lang und viel.

Gerade wegen der hohen Strompreise liefen auch die WEAs zuletzt so gut. Abstürze sind nicht groß möglich, aber wenn die Strompreise durch die Decke gegen, nimmt man sie trotzdem mit.

Wir hängen uns da an einen großen Betreiber/Makler, für einen kleinen Anteil am Stromerlös.

Natürlich haben wir keinen Speicher. Total unwirtschaftlich. Das Kabel zum Netzeinspeisepunkt zahlen wir.

Evtl wird der Gedankengang für den @weissnich so verständlicher ...

Wieviele WKA würden gebaut, wenn der Betreiber für absolut alles in Eigenregie verantwortlich wäre wie bei jedem anderen Unternehmen auch ? Und zwar alle Punkte ...

Kauf des Betriebsgeländes
Kauf und Errichtung der Anlage einschl eigenverantwortlicher Einholung aller Genehmigungen
Schaffung und Unterhaltung der Vertriebswege (Leitungen und Anschlußpunkte)
Betrieb der Anlage
Verkauf des Produktes (Stom) am freien Markt
Reparaturen und vollumfänglicher Rückbau und Entsorgung einschl aller erforderlichen Nachweise
keine Abnahmegarantie für das Produkt
keine Preisgarantie für das Produkt
keine Vergütung der Ausfallarbeit
Tragen der Folgekosten des Anlagenbetriebs einschl aller Umweltfolgekosten durch Partikeleintrag

Wäre das dann noch ein sich lohnendes Geschäft ?
So wie es im Moment ist, werden erhebliche Kostenteile des Geschäfts "WKA Stromerzeugungsbetrieb" einfach vergesellschaftet.

Jetzt bin ich mal auf detailierte sachliche Antworten gespannt.

und nun stell dir die selbe frage mit akws

Ne, weissnich, beantworte doch einfach Mike seine Fragen.

weissnich hat geschrieben:und nun stell dir die selbe frage mit akws

Warum ?
Du solltest einfach mal die gestellten Fragen sachlich beantworten.
Natürlich kann das gern zusätzlich auch jeder andere tun.
Übrigens, was haben die Fragen mit AKW' s zu tun ?