weissnich hat geschrieben:das märchen wird wohl auch noch ewig wabern... hätten die betreiber die netzkosten zahlen müssen und alles andere, wären die zahlen halt rot geblieben.. aber fj strauss wollte die energieunternehmen damals zur kenrkraft brigen (die wollten garnicht) also hat das volk diese ganzen kosten übernommen.. dafür dann das märchen des billigen atomstroms..

in der heutigen zeit könnte man diese ganzen kosten lange nicht mehr so geheim abwickeln und deshalb wird es wohl kein akw mehr geben hier..

kann natürlich sein das maggus plant da jetzt heimlich was für seine akw pläne wieder aus dem grossen neuen topf zu naschen.. ich denk aber das wird auffallen

Was fängst Du immer wieder mit den Netzkosten an?

Bisher zahlen die EEErzeuger genau nicht mehr Netzkosten, als seinerzeit die AKWBetreiber.

Man sollte wenigstens im Nachhinein so ehrlich sein und bei den Tatsachen bleiben, die da wären:
deutsche Atomenergie hat sehr zuverlässig und planbar geliefert
durch die flächige Verteilung über das Bundesgebiet war deutlich weniger Netzausbau und - stabilisierung erforderlich

Trotzdem bleibt es Vergangenheit!

Mir ist es ein Rätsel, warum du da immer wieder mit falschen Aussagen die Beschlüsse und Entscheidungen begründen willst, die praktisch nicht mehr zurück genommen werden.

Es täte uns allen besser, mit wahren Zahlen und Werten ergebnisoffen einen funktionellen Energiemix für die Zukunft anzustreben, statt der Atomenergie nachzuheulen oder andererseits die verblendete grüne Energiepolitik mit falschen Behauptungen begründen zu wollen!

Es hüpfen mal wieder alle über weissnichs Stöckchen. Am genialsten ist die Doku mit dem BUND, der die Hälfte der Leistung des Pumpwasserspeicher Goldisthal verhindert hat und nun erklärt wie toll Stromspeicher sind. Sicher nur die chemischen Stromspeicher, wo das Recycling ungeklärt ist.

Auch lustig sind weissnichs Geschichten von den vielen Betrieben, die seinen PV Strom dringend brauchen. Und die brauchen den so dringend, dass die PVA in der Direktvermarktung mittags bereits jetzt Anfang März im Massenabregelmodus sind. So dringend brauchen die Unternehmen den Strom. Herrlich. Aber genug Zeit verschwendet. Weiter PVA installieren, irgendwer wirds schon speichern. Vielleicht will ja der BUND jetzt Stromspeicher bauen, am besten auf dem zweiten Berg in Goldisthal.

Du meinst sicher die gleichen Naturschützer, die das PSW Tambach- Dietharz verhindert haben und gegen jede WKA Sturm laufen?

langholzbauer hat geschrieben:

weissnich hat geschrieben:das märchen wird wohl auch noch ewig wabern... hätten die betreiber die netzkosten zahlen müssen und alles andere, wären die zahlen halt rot geblieben.. aber fj strauss wollte die energieunternehmen damals zur kenrkraft brigen (die wollten garnicht) also hat das volk diese ganzen kosten übernommen.. dafür dann das märchen des billigen atomstroms..

in der heutigen zeit könnte man diese ganzen kosten lange nicht mehr so geheim abwickeln und deshalb wird es wohl kein akw mehr geben hier..

kann natürlich sein das maggus plant da jetzt heimlich was für seine akw pläne wieder aus dem grossen neuen topf zu naschen.. ich denk aber das wird auffallen

Was fängst Du immer wieder mit den Netzkosten an?

Schauen wir wieder auf die Fakten : Nach 15 Jahren Energiewende haben wir in D die höchsten Stromkosten und katastrophale CO² Stromwerte. Das muss man erstmal so schaffen.
Ein Fiasko.
Umso früher man diesen Schwachsinn beendet, umso besser. Nicht nur besser für die Umwelt sondern insbesondere wegen unserer Wirtschaft.
Wird leider erst mit einer AfD Regierung passieren. Dauert leider noch Jahre und das Dilemma und Abstieg geht somit leider weiter.

dann sind das aber alternative fakten oder? weil wir haben schonmal nicht die höchsten stromkosten

weissnich hat geschrieben:dann sind das aber alternative fakten oder? weil wir haben schonmal nicht die höchsten stromkosten

Aber wir sind ganz vorne mit dabei.
Jeder kapierts was gemeint ist, nur du wieder einmal nicht.

nunja eigetlich können wir in deutschaldn aktuell realtiv günstig strom bekommen.. leider nutzen das viele aber nichtmal.. übrigens mal an dieser stelle.. schaut mal bei euren eltenr usw ob die da up to date sind und nen ordentlichen vertrag haben und nicht in irgendner megateuren grundversrogung stecken

weissnich hat geschrieben:nunja eigetlich können wir in deutschaldn aktuell realtiv günstig strom bekommen.. leider nutzen das viele aber nichtmal..

und wo gibts den?

Und komm jetzt nicht mit den dynamischen Tarifen nach Strombörse. Da kommen noch Steuern und Abgaben hinzu und die günstigen Mittagszeiten kann wegen eigener PV eh keiner nutzen.

langholzbauer hat geschrieben:
Bisher zahlen die EEErzeuger genau nicht mehr Netzkosten, als seinerzeit die AKWBetreiber.

Warum hätten die AKW auch Netzkosten zahlen sollen? Abgesehen von der Tatsache, daß Netz&Produktion&Endkundenverteilung damals noch in einer Hand waren, wurden die AKW so geplant, daß sie in der Nähe der großen Verbrauchsgebiete gebaut wurden. Zusätzliche Netzkosten fielen da schlicht nicht an. Das Strom quer durch die Republik geleitet werden muß, ist ein exklusives Problem der EE.

Wieso wird hier immernoch ein totes Pferd geritten?

Alte AKW sind erledigt, sie wieder hoch zu fahren ist zu aufwendig, Haken dran.

Neue AKW würden in frühestens 20 Jahren am Netz sein.
Zuerst die Genehmigung, dann die Planung, dann sind die ersten 5 Jahre rum, Minimum!
In der Zwischenzeit wird alles teurer.
Die aktuellen AKW Neubauten in Europa sind diesbezüglich schon sehr ernüchternd, was die Baukosten angeht.
Besser wirds aber wohl kaum werden!

Dazu kommt die Auslastung.
Wenn so ein Ofen 50 Jahre je 320 Tage läuft, sind das 16.000 Tage

Wenn der aber nur 60 Tage im Winter läuft, weil PVA und Windkraft uns sonst schon preiswert versorgt und nur stundenweise die Lücken mit schnell regelbaren Kraftwerken gefüllt werden müssen, dann läuft so ein AKW nur 3000 Tage in seiner Laufzeit.
Somit ist der Strom daraus dann nochmal deutlich teurer!

Fazit:
Soll die Regierung doch endlich AKW befürworten!
Dann hat diese Diskussion endlich fertig, weil finanziell vollkommen uninteressant.

langer711 hat geschrieben:Wieso wird hier immernoch ein totes Pferd geritten?

Alte AKW sind erledigt, sie wieder hoch zu fahren ist zu aufwendig, Haken dran.
.

Das sehen technisch ausgebildete Menschen anders...

Fazit:
Soll die Regierung doch endlich AKW befürworten!
Dann hat diese Diskussion endlich fertig, weil finanziell vollkommen uninteressant.

Die Regierung ist vielleicht gar nicht so entscheidend. Es kommt auf das Volk an, gegen die Mehrheit wäre es schwierig. Mit der Mehrheit kann man sich Gedanken machen, wie man es umsetzt. In Deinen Träumereien ist halt nicht der Gesamtenergiebedarf berücksichtig, 50% EE beim Strom ist ganz nett, aber ziemlich mikrig, wenn man Industrie, Wärme und Verkehr mit berücksichtigt. Dafür gibt es immer noch keinen realistischen Plan, wie genau die etwa dreifache Strommenge per EE dauerhaft und verläßlich bereitgestellt werden soll.

Es gibt hier im Forum "technisch ausgebildete Menschen" die einen beladenen Kipper auf Ziegelsteine schieben, um die Abkipphöhe zu steigern....

Daher ist das mit den technisch ausgebildeten Menschen nicht so einfach

Wir schauen auf die deutsche Stromproduktion in dieser Woche:

https://www.energy-charts.info/charts/power/chart.htm?c=DE

Einerseits kann man die Volatilität (Flatterhaftigkeit) der erneuerbaren Energien im Diagramm erkennen, andererseits sieht man auch, daß 15 GW Leistung noch aus Braun- und Steinkohle erzeugt wird. Diese Energieerzeugung aus Kohle muß aber die nächsten Jahre ersetzt werden.
15 GW entsprichen etwas mehr als die Leistung von 10 Kernkraftwerksblöcken.

Wir schauen auf den Preis:

https://www.energy-charts.info/charts/price_spot_market/chart.htm?c=DE&interval=week

Gestern um 18:00 Uhr ging der Auktionspreis wieder auf 470 Euro/MWh, also 47 Cent/KWh. Wohlgemerkt im Einkauf. Schaut man auf der Stromerzeugungsdiagramm, dann hätte man diesen Spitzenwert etwas glätten können über Batteriespeicher und dem Solarstrom die Stunden vorher.
Mehr aber auch nicht.
In der letzten Nacht von 18:00 uhr bis 7:00 Uhr gab es eine Stromlücke von gut 10 GW. Dazu dann die 15 GW Kohlestrom, die demnächst nicht mehr zur Verfügung stehen werden. Also in Summe 25 GW Leistung.
Wind On- und Offshore haben in der Nacht keine 4 GW gebracht. Wir hätten also ungefähr zusätzlich 6 mal soviel Windkraft gebraucht.

Mir ist so im Koppe, daß die Stromproduktion nur 1/3 des deutschen Primärenergiebedarfs ist. Verkehr, Industrie und Heizen sind 2/3. Die wollen wir aber auch noch durch Strom ersetzen.

Jetzt die Frage: Kann das klappen?

Und vor einiger Zeit hieß es hier im Forum immer wieder, E-Fuels und synthetische Gase wären der Champagner der Energiewende. Viel zu teuer. Das kommt also nicht in Frage, um während der Dunkelflauten Strom zu produzieren.....oder doch?
Wenn ja, dann kann man die auch in der eigenen Heizung oder im eigenen Auto verbrennen. Das ist Jacke wie Hose.

Durch den B.U.N.D wurde die Hälfte der Leistung von Goldisthal und folglich 8,5GWh Speicher verhindert.
Aber hier im Forum wird jeder 100MW x 1h Speicher = 0,1GWh !chemische! Speicher gefeiert. Wie bescheuert muss man sein.
Der B.U.N.D gehört abgeschafft und zu einer Strafzahlung von mehreren Milliarden Euro verurteilt.

@Pegasus - danke
@Südheidjer - vergiss den Braunkohleausstieg, die Dinger fahren durch. Denen machen ein paar Nullstunden nichts aus. Früher wurde der Strom mit Negativpreisen ins Ausland gedrückt. Das ist durch den Zwang der Direktvermarktung für einen Großteil der neuen EE-Anlagen nicht mehr notwendig. Die sind bei Strompreisen <2ct/kWh unrentabel und schalten freiwillig aus. Somit sollten Negativpreise kaum noch entstehen. Die Anzahl der für die Braunkohlekraftwerke unrentablen Nullstunden nimmt zu. Und diese ganzen Zertifikate sind natürlich so eine Sache, aber ich sehe 2030 noch lange keinen Braunkohleausstieg und wenn doch, dann mit den bekannten Begleiterscheinungen.

Groaßraider hat geschrieben:Es gibt hier im Forum "technisch ausgebildete Menschen" die einen beladenen Kipper auf Ziegelsteine schieben, um die Abkipphöhe zu steigern....

Daher ist das mit den technisch ausgebildeten Menschen nicht so einfach

Ja, und manche erzählen nur Müll, egal was für ein Thema...so verschieden sind die Menschen...