langer711 hat geschrieben:Bei kalten Temperaturen wird die WP ihren Heizstab aktivieren.

Wir haben seit 2009 eine Luftwärmepumpe. Der 11kw Notfall- Heizstab ist in all diesen Jahren kein einziges mal eingeschaltet gewesen!
Wir haben allerdings einen Holzofen welcher bis zu 7kw in den 800 Liter Pufferspeicher zuheizen kann. Bei richtig kaltem Wetter ist der Ofen normalerweise in Betrieb.

Ich würde den Heizstab einer WP direkt abklemmen bei Installation.
Das Ding kostet richtig viel Strom und ist wohl der Hauptgrund für den schlechten Ruf der WP.

Aber es reicht eigentlich schon aus, wenn man sich um seine Heizung kümmert und die Einstellung mal optimiert.

@Langholzbauer
Es gibt Dinge, die ich nicht ändern kann.
Politik, Strom in China, Strom in Norwegen etc.

Und es gibt Dinge, die ich ändern kann.
Heizart, Raumtemperatur, Brotaufstrich, Dacheindeckung… etc.

Ich hab mich für die Wärmepumpe entschieden, weil das für mich unterm Strich günstiger ist.

Gleiches gilt fürs E-Auto

Dachflächen sind da. PV drauf!

Der Lange

Das mit Erdwärme und WP wollten wir im Karstgebiet bei der Ölkrise in den 80er Jahren schon mal machen.
Man hat uns damals aber erklärt: Das funktioniert nur wenn man unten auf fließendes Grundwasser kommt,
oder man den Boden über den Sommer mit Solarthermie wieder aufheizt. Hat sich aber letztendlich nicht gerechnet,
weil die Ölkrise dann auch bald vorbei war

langer711 hat geschrieben:
Dachflächen sind da. PV drauf!

Was in Deutschland nach wie vor gar nicht so einfach ist, wie wir und andere im Dorf wieder mal feststellen durften. Solarparks in Naturschutzgebieten und auf besten Ackergebieten sind kein Problem, aber nach wie vor ein massives, sobald der Denkmalschutz ins Spiel kommt.

Betreibt hier eigentlich wer ne Wärmepumpe in einen (Fachwerk)Haus, das älter wie 100 Jahre ist?

Gruß

Die Sicherungen unseres Heizstabs sind, raus, der kann nicht einschalten
Der Installateur hat uns dazu geraten. Wir sollten die Sicherungen nur ein schalten wenn wir im Winter mehrere Tage weg sind, nicht dass die WP ausfällt und es zu Frostschäden kommt.
Die Einbindung des wasserführenden Ofens ist schon eine gute Lösung. Ist von Morgens bis Abends Feuer im Ofen, dann schaltet die Wärmepumpe gar nicht ein.

waelder hat geschrieben:Nun die Vorgabe heißt ja min 65 % Erneuerbare Energien
Da unser Strom aber nur zu 48% aus Erneuerbaren Energien Erzeugt wird dürfen genau genommen auch Wärmepumpen nicht mehr verbaut werden

Die Probleme bekommt man wenn man das Pferd von hinten aufzäumt

Man sollte halt 1&1 zusammen zählen können

die wp macht aus 1kwh strom ca 4kwh wärme also schon damit erfüllt sie die vorgabe.. fast egal woher der strom kommt..

und für die freunde des sicheren atoms... da hat ein kraftwerk glatt ein bischen wasser gelassen:
https://globalnews.ca/news/9559326/nucl ... minnesota/

weissnich hat geschrieben:die wp macht aus 1kwh strom ca 4kwh wärme also schon damit erfüllt sie die vorgabe.. fast egal woher der strom kommt..

Welche Wärmepumpe wären das dann, die übers ganze Jahr gesehen aus 1 kWh Strom 4 kWh Heizleistung machen?

weissnich hat geschrieben: fast egal woher der strom kommt..

Grüne Logik und reine Augenwischerei.

Bei Wärmeerzeugern, die sowohl Warmwasser als auch Heizwärme erzeugen, bezieht sich die Pflicht zur Nutzung von mindestens 65 Prozent erneuerbaren Energien auf das Gesamtsystem. Bei Systemen, in denen Warmwasser und Heizung getrennt voneinander laufen, bezieht sich die Pflicht nur auf das System, das ersetzt und neu eingebaut wird.

https://www.bmwk.de/Redaktion/DE/Downloads/Energie/65-prozent-erneuerbare-energien-beim-einbau-von-neuen-heizungen-ab-2024.pdf?__blob=publicationFile&v=6

Von wegen es ist fast egal woher der Strom kommt.

Die Frage die bei mir aufkommt: Zum Beispiel gesetzt dem Fall die Stromerzeugung würde über das Jahr gesehen zu 65 % aus erneuerbaren Energien erfolgen, egal wo dieser "grüne" Strom erzeugt wird.
Und so würde doch in diesem Moment es wirklich egal sein woher der Strom kommt um eine WP zu betreiben und so ist das Ziel erreicht, oder?

Das Gesamtsystem (Wärmeerzeugung und Warmwasserbereitung) soll (muss) über das Jahr zu 65% mit erneuerbaren Energien betrieben werden. So der Plan!

Für die restlichen 35 % ist es nach meinem Verständnis egal wie der Strom erzeugt wird.

Bei einem COP3, der häufig als Durchschnitt erreicht wird, werden aus 1 kWh Strom ganze 3kWh Wärme.
Dabei wird Wärme aus der Aussenluft gezogen.
Die „Abluft“ der Luft-Wasser Wärmepumpe (LWWP) ist dabei merkbar kühl und teilweise frostig.

Damit ist allein 66.6% der Wärmeenergie nicht fossil und damit CO2 frei.

Genau das hat weissnich gemeint.

Die weiteren 33.3 % der Energie zum Betrieb der WP kommen aus dem Strommix.
Da wird der Jahresdurchschnitt angesetzt.
Also auch über 50% erneuerbar.
Jetzt kommt die Wärme noch zu 17% aus fossiler Energie - rechnerisch.

Wenn man jetzt an 10 kalten Tagen noch Holz, Öl oder Gas verbrennt, wird das den fossilen Anteil kaum auf 35% kriegen.

Diese wenigen kalten Tage im Jahr ziehen den SCOP (Jahresarbeitszzahl) kräftig runter.
Bedeutet
Heize ich zu 100% über WP, lande ich beim SCOP meinetwegen bei 2,5.
Heize ich 10-15 Tage im Jahr mit Öl/Gas, kann der SCOP schon bei 3-4 liegen, bei gleichen Bedingungen.

Das wiederum bedeutet:
Ich hab (65% Regelung) mehr Reserve für die fossile Wärme.

Der Lange

SF3400 hat geschrieben:

Bei Wärmeerzeugern, die sowohl Warmwasser als auch Heizwärme erzeugen, bezieht sich die Pflicht zur Nutzung von mindestens 65 Prozent erneuerbaren Energien auf das Gesamtsystem. Bei Systemen, in denen Warmwasser und Heizung getrennt voneinander laufen, bezieht sich die Pflicht nur auf das System, das ersetzt und neu eingebaut wird.

https://www.bmwk.de/Redaktion/DE/Downloads/Energie/65-prozent-erneuerbare-energien-beim-einbau-von-neuen-heizungen-ab-2024.pdf?__blob=publicationFile&v=6

Von wegen es ist fast egal woher der Strom kommt.

also 1:4 heisst die wp arbeitet mit 75% umweltwärme - die ist regenerativ
der stromanteil interessiert also garnicht.. erst wenn man ne wp mit ner fossilheizung im hybridbetrieb betreibt kann es notwendig sein das es grüner strom ist

langer711 hat geschrieben:Die weiteren 33.3 % der Energie zum Betrieb der WP kommen aus dem Strommix.
Da wird der Jahresdurchschnitt angesetzt.
Also auch über 50% erneuerbar.

Einverstanden - rechnerisch.
In der Praxis ist der Energiemix in der Zeit nennenswerten Wärmebedarfs aber schlechter. Dann wird in der Realität aus 1 kWh Gas 0,3 kWh Strom, aus dem beim Verbraucher wieder 1 kWh Wärme werden.

Vieeel Aufwand für wenig tatsächliche CO2-Einsparung.

Das ist von Tag zu Tag unterschiedlich.
Natürlich wird es Tage der „Dunkelflaute“ geben, an denen der Strom für die Wärmepumpen aus Gaskraftwerken kommt und somit die Effizienz bei 1 liegt, was 100% fossiler Wärme entspricht.
Grob übern Daumen läuft das Gaskraftwerk mit einem Wirkungsgrad von 35% und die Wärmepumpe „pumpt“ wieder auf Faktor 3 hoch.

An Tagen mit viel Wind aber kann das wieder ganz anders aussehen.

Die Standard Gasheizung hat jeden Tag 100%, wenn man mal die Verluste ganz ausblendet.

Der Lange