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Energiewende politisch geistesgestört! oder ins Nichts

Hier kann man über aktuelle Themen aus den Medien und Allgemeines der Landwirtschaft diskutieren.
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Re: Energiewende politisch geistesgestört! oder ins Nichts

Beitragvon Groaßraider » Do Jul 06, 2023 23:34

langholzbauer hat geschrieben:
Groaßraider hat geschrieben:
Wer von Forstwirtschaft, dessen Produkten /Kreislauf unbefleckt ist sollte darüber nicht urteilen!!!


Wer von Forstwirtschaft , deren Produkten und Nährstoffkreisläufen keine Ahnung hat, möge darüber nicht reden oder schreiben! :klug:
:wink:


In dir steckt auch ein großer Lanz :lol:
Gruß R. M.
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Re: Energiewende politisch geistesgestört! oder ins Nichts

Beitragvon T5060 » Do Jul 06, 2023 23:35

304 hat geschrieben:
langer711 hat geschrieben:Auch den Stromanbieter will ich jetzt noch nicht wechseln.

Kündigungsfrist?!

T5060 hat geschrieben:Solange wird es nicht mehr dauern, da kommen GEA, Alfa + Co. mit Hausheizung durch Stall-Wärmepumpe

Und das würdest du dir bei der aktuellen politischen Lage freiwillig einbauen?

z.B. bei Weidehaltungspflicht ist Milchvieh im Dorf Geschichte.
Als aktiver Landwirt sollte man beim derzeitigen Wahnsinn immer Plan B (Betriebsaufgabe) im Hinterkopf haben ...
Das Teil muss sich wenn dann jederzeit auf Erdkollektor, Tiefenbohrung oder Brunnenwasser umbauen lassen ...


Ich hab grundsätzlich nichts gegen Wärmepumpen, weil mit dem System schon über 40 Jahre warmes Wasser machen und weil wir auch genügend PVA haben uns den Strom selbst zu erzeugen.
Das sind ebenso Luftwärmetauscher, würden also auch ohne Vieh laufen. Bei egal welchem Wärmepumpensystem ab Minus 5°C wird es lustig. Müsste man aus Sicht des Stallklimas auch mal beleuchten.
Funktionieren tut das sicher, es müssten hier nur Abänderungen in Bezug auf Korrosion und Verschmutzung geben.

Es gibt ja auch noch die Schweineställe, die selbst auch einen hohen Heizbedarf haben. Bei großen Viehhaltungen ist ja die BGA fast obligatorisch und damit ist die Wärmefrage ja auch gleich gelöst.
[ :klee: Ein Botaniker ist sowas wie ein Cowboy, der auf einem Pony reitet :-) :klee: ]
[ :klee: Man muss nicht den Rechtsradikalismus bekämpfen, sondern die Blödheit von CDU, Grünen, SPD und FDP :klee: ]
[ :klee: Werte schätzen :klee: ]
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Re: Energiewende politisch geistesgestört! oder ins Nichts

Beitragvon Barbicane » Fr Jul 07, 2023 6:42

Neuland79 hat geschrieben:Also am wärmsten ist es neben einem kuscheligen Mann. In diesem Sinne allen eine gute Nacht.


Muss ich mal probieren...
Erfahrung ist das, was man bekommt, kurz nachdem man es gebraucht hätte.
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Re: Energiewende politisch geistesgestört! oder ins Nichts

Beitragvon 304 » Fr Jul 07, 2023 8:19

T5060 hat geschrieben:Das sind ebenso Luftwärmetauscher, würden also auch ohne Vieh laufen. Bei egal welchem Wärmepumpensystem ab Minus 5°C wird es lustig. Müsste man aus Sicht des Stallklimas auch mal beleuchten.
Funktionieren tut das sicher, es müssten hier nur Abänderungen in Bezug auf Korrosion und Verschmutzung geben.

LLWP wird natürlich funktionieren, sofern man eine Rustikalversion baut.
Temperaturvorteil wird sich aber bei neueren Ställen stark in Grenzen halten.

Ich bin jetzt automatisch von Wärmepumpe im Bereich Milchkühlung ausgegangen.
Da gäbe es bei Minustemperaturen deutlich mehr Potential.
Mit der üblichen Wärmerückgewinnung würde ich mal darauf tippen, dass nur 20-30% der Wärme im Boiler landen.
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Re: Energiewende politisch geistesgestört! oder ins Nichts

Beitragvon Falke » Fr Jul 07, 2023 14:53

Groaßraider hat geschrieben:
langer711 hat geschrieben:Wir brauchen aber auch Bauholz, Konstruktionsholz etc.
Die Thermische Verwertung von Holz ist meines Erachtens die niederwertigste.

Würde man allerdings die Wälder mal von den Rückständen der Holzernte befreien, hätte man schon mal ne ordentliche Schüppe Brennmaterial, was nutzlos im Wald verfault.

Es ist scheinbar günstiger, nur die Baumstämme zu verwerten.

Der Lange


Schon haben wir wieder eine selten dumme Aussage!

Weil jeder Baum ist ja zu 100% für Schnittholz nutzbar :lol:

Als Faustregel zur Holzmasse gilt:
Nadelholz: 2/3 Sägeholz 1/3 Restholz.
Laubholz: 1/3 Sägeholz 2/3 Restholz.

Der Dümmste sollte endlich erkennen das rund die Hälfte zur thermischen Verwertung übrig ist ohne den Wald zu schädigen.

Komprende links grüne Umweltverschmutzer ???

Stell dich eine Woche in die Ecke für die Dummheit n8


Leider wieder ein typischer Groaßraider! :|

Die thermische Nutzung des Einschlags im Wald ist üblicherweise unter 30 % (zumindest in Ö., zumindest im Jahr 2013).

Bild
http://www.wald-in-oesterreich.at/holzz ... 311%231%23

Auch die Sparten Papier/Platte wollen versorgt werden.
Interessant auch die Grafik zum "Holzfluß":
Bild
http://www.wald-in-oesterreich.at/stoff ... 311%231%23

Nur mit Holz ließen sich die Gebäude in Ö. (und wohl auch in D.) mit den gewohnten Raumtemperaturen niemals nachhaltig beheizen.

A. aus Ö.
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Re: Energiewende politisch geistesgestört! oder ins Nichts

Beitragvon Groaßraider » Fr Jul 07, 2023 15:04

Falke hat geschrieben:[
Nur mit Holz ließen sich die Gebäude in Ö. (und wohl auch in D.) mit den gewohnten Raumtemperaturen niemals nachhaltig beheizen.
A. aus Ö.


Das hatte ich auch nicht behauptet....

In deinen Zahlen fehlt aber der Abfall vom Sägerundholz: Seitenware, Säge und Hobelspäne.
Je nach Schnittware beträgt der Säge Abfall ca. 30%

Also von von 100fm Rundholz fallen im Sägewerk ca. 30Rm Abfall an.

Was wiederum thermisch verwertet wird.
Gruß R. M.
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Re: Energiewende politisch geistesgestört! oder ins Nichts

Beitragvon langholzbauer » Fr Jul 07, 2023 15:35

Ach Füchselein!
Ein erheblicher Anteil der von Dir aufgeführten Holzenergie wird schon längst in den großen Sägewerken direkt thermisch verwertet.
Das Potential, was Du da hervor zaubern willst besteht vielleicht noch in den Spänen einiger kleinen Sägewerke und Mobilsäger und kann vernachlässigt werden.
Und selbst dort werden die Schwarten und Holzabfälle schon längst einer stofflichen oder thermischen Verwertung zugeführt.
Bauer aus Leidenschaft für Land und Wald...
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Re: Energiewende politisch geistesgestört! oder ins Nichts

Beitragvon Groaßraider » Fr Jul 07, 2023 15:40

Echt :lol:

Dann google mal die in Deutschland hergestellte Menge an Pellets aus Sägerestholz :google:
Gruß R. M.
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Re: Energiewende politisch geistesgestört! oder ins Nichts

Beitragvon Neuland79 » Fr Jul 07, 2023 15:47

Ihr müsst doch nur an eure Kettensäge so einen Behälter anbauen, wie beim Rasenmäher. Dann könnt ihr zusätzlich zu eurem Holz noch eine Geldquelle mit dem Verkauf von Sägespänen generieren. Apropos Rasenmäher. Könnte man den Rasenschnitt nicht auch thermisch verwerten. Da geht bestimmt noch einiges.
Ordnung ist das halbe Leben - der Rest Streben.
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Re: Energiewende politisch geistesgestört! oder ins Nichts

Beitragvon langer711 » Fr Jul 07, 2023 16:50

https://www.agrarheute.com/management/b ... rne-601623

4% der Heizenergie kommt demnach aus Holz.
Selbst wenn die Statistik diverse Öfen nicht erfasst, weil sie nur zusätzlich für Wärme sorgen, bei Hauptheizung Öl, Gas etc..
Lass es aktuell 10% sein.

Und jetzt wollen wir Öl- und Gasheizungen durch Holzheizungen ersetzen?
Na denn mal los…

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Re: Energiewende politisch geistesgestört! oder ins Nichts

Beitragvon Groaßraider » Fr Jul 07, 2023 16:55

langer711 hat geschrieben:
Und jetzt wollen wir Öl- und Gasheizungen durch Holzheizungen ersetzen?
Na denn mal los…

Der Lange


Wer will das?
Gruß R. M.
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Re: Energiewende politisch geistesgestört! oder ins Nichts

Beitragvon langer711 » Fr Jul 07, 2023 17:21

Ich nicht

Aber die Wärmepumpe taugt nix, Holz ist besser.
So lese ich hier zwischen den Zeilen.

Holz wird aber nicht reichen, sage ich.

Vom Öl wollen wir weg, auf Dauer
Vom Gas auch

Die einen aus Unweltschutz-Gründen.
Mir persönlich ist die Abhängigkeit zuwider.

Aber jedem das Seine..
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Re: Energiewende politisch geistesgestört! oder ins Nichts

Beitragvon Groaßraider » Fr Jul 07, 2023 17:29

_20230707_182734.JPG
Auf dem Land sind es doch deutlich mehr als 4% :D
Gruß R. M.
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Re: Energiewende politisch geistesgestört! oder ins Nichts

Beitragvon waelder » Fr Jul 07, 2023 18:43

langer711 hat geschrieben:Ich nicht

Aber die Wärmepumpe taugt nix, Holz ist besser.
So lese ich hier zwischen den Zeilen.

Holz wird aber nicht reichen, sage ich.

Vom Öl wollen wir weg, auf Dauer
Vom Gas auch

Die einen aus Unweltschutz-Gründen.
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Der Strom für die Wärme Pumpen E Autos kommt halt , wie zum Beispiel diesen Dezember zu über 80% auch aus Gas Kohle und Öl
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Re: Energiewende politisch geistesgestört! oder ins Nichts

Beitragvon langer711 » Fr Jul 07, 2023 18:58

Kann man glauben…
Laut ElectricityMap war es deutlich weniger.

Aber Du hast sicherlich bessere Quellen.

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