Falke hat geschrieben:

Tichys Ausblick - „Energiewende ausgeträumt – droht jetzt der Blackout?“
77.533 Aufrufe
Premiere am 30.09.2021

So, so.

(es wird auf die BTW Bezug genommen; kann also nicht allzu alt sein ...)

Falke

Stimmt.
Das Video wurde bei YouTube nicht erst vor 40Minuten hochgeladen, also ist es schon einige Stunden Älter.

weissnich hat geschrieben:

Südheidjer hat geschrieben:Rosige Aussichten sehen anders aus.

Ich könnte mir gut vorstellen, daß in diesem Winter die Kohlekraftwerke in Deutschland an den oberen Anschlag gefahren werden.

Die Frage ist, wer wird zuerst abgeschaltet. Energieintensive Industrie oder temporär die privaten Haushalte.
Da werden doch bei den Berlinern Erinnerungen an die Berlinblockade wach.
...und jeder sozialschwachen Bundesbürger, dem mal der Strom abgeklemmt wurde, wird dann sagen: "Ist doch alles easy, kennen wir doch.".

ja danke cdu für ausbremsen der windkraft - das fällt uns jetzt auf die füsse, das wir viel zu wenige wka haben - der putin macht mit uns was er will.. nice job

in england ists auch lustig. eautos ausverkauft.. tanken leer.. wird bald ein land der radfahrer.. verrückte zeiten..

Insbesondere in Gegenden mit bereits viel WKA, aber auch woanders, sind es insbesondere Grüne und Umweltverbände, die mit allen rechtlichen Mitteln ebensolche verhindern. So auch in unserer Gemeinde. Aber auch an der Küste dreht sich ohne Wind nix.

Moin,

Neo-LW hat geschrieben:Moin,

inzwischen wissen wir mehr.

Das untere Turmteil bestand aus Stahlbeton.
Wahrscheinlich abgebrochen wegen Überlast.
Überlast aus Torsion vom Abbremsen.
Also ein systematischer Fehler.
Gute Nacht Nordex.

Die Hinweise auf einen systematischen Fehler verdichten sich.

Alle 19 Anlagen dieses Typs hat man inzwischen stillgelegt.
Für eine weitere Anlage hat man im August eine Nachrechnung der Statik verlangt.
Die unteren 2/3 dieser Anlagen bestehen aus Stahlbetonplatten,
die vor Ort verbunden werden.
Es entsteht so ein 6-eckiger Turm.
Auf dem Schadenfoto sind bei zwei Platten die Beton-Ausbrüche an den Verbindungsstellen
zu sehen.
Die Sicherheit im Stahlbeton von 1,75 hat nicht ausgereicht,
und die Sicherheit der Statik von 2,0 von der Statik hat nicht ausgereicht,
um den unplanmäßigen Lastfall aufzufangen, der zum Einsturz geführt hat.
Die größte Belastung im Turm tritt auf, wenn durch abruptes Bremsen sich der Turm verdrillt.
Jetzt muss man mal erkunden, warum die Schnellbremsung stattgefunden hat,
und warum die 4 Verbindungspunkte versagt haben.
Jedenfalls müssen die jetzt verbleibenden 18 Türme von Nordex ertüchtigt werden.
Man gut, dass wir eine Betonsanierungsfirma betreiben.
Wir können mit äußerer Zusatzbewehrung in Kohlefaser und Spritzbeton
die Maste verstärken.
Kosten je Mast geschätzt: 1,5 Millionen Euro.
Die Maste müssen komplett eingerüstet werden,
und mit einer Außenplane gegen Witterung geschützt werden,
um das Erhärten der 4cm Zusatzbetonschicht zu ermöglichen.
Zusatzgewicht je Mast etwa: 7,00 x 3,1415 x 100,00 x 0,04 x 2,3 = 202 Tonnen


Olli

.
https://www.n-tv.de/mediathek/videos/pa ... 37703.html

Olli, kennste schon den Bericht bei "WDR aktuell":

"Windrad Einsturz in Haltern: Knall kilometerweit zu hören | WDR aktuell"

https://www.youtube.com/watch?v=u8JxmcgTfsY

Der Getriebekopf ist wohl komplett im Erdreich verschwunden....oder hat den wer geklaut?

Bei der Energiewende werden sich noch einige umgucken und dieses Hauruck verfluchen.

Ich bin mal gespannt, was die Nordex-Aktie Montag macht.

Moin,

den WDR-Beitrag kannte ich noch nicht.

Die Fotos sind noch ein wenig besser, als die von N-TV.

Ernüchternde Erkenntnis: Die Stahlbetonfertigteilplatten sind an ihren 4 Seiten je mit
2 Stück Verbindungselementen ausgestattet.
So eine Art "Büroklammermontage".
Ich glaube fast, man hat den Lastfall Torsion aus Schnellbremsen ganz vergessen zu berücksichtigen.

Offensichtlich hat es jemand konstruiert, der in der DDR Plattenbauten gebaut hat.
Im Fertigteil-Hochbau sind Art und Menge solcher Verbindugen üblich.
Der Turm eines Windrades muss aber zusätzlich auf Torsion bemessen werden.

Das wird ein lecker Sanierungsauftrag.
Ich werde mich Montag mal kümmern.


Olli

.

.

Moin,

dann ist ja gestern noch ein Windrad abgebrannt.

Da sind im laufenden Betrieb die Permanentmagnete in den Generator gefallen.
Das hat der Generator nicht überlebt.

Welcher Hersteller das war, weiss ich noch nicht.(*)

Aber die 22 Millionen Euro Schaden bei Nordex sind ja schon mal eine Hausnummer.
Bei 60'000 Euro Gewinn je ausgelieferten Windrad muss Nordex also 370 neue Anlagen verkaufen,
um die Verluste auszugleichen.

Es könnte sein, daß die Zeit der 'Growiane' inzwischen vorbei ist.
Das bedeutet die Neukonstruktion, und die Wiederholung der Genehmigungsverfahren.
Naja in 5 Jahren wird dann das erste neue Windrad in Deutschland aufgestellt.

Zwischendurch ist eben Flaute mit neuen WKA in Deutschland.


Olli


Edit:
Ahrenshöft, Vestas oder Vensys

Neo-LW hat geschrieben:Das wird ein lecker Sanierungsauftrag.
Ich werde mich Montag mal kümmern.

Willst du das Ding etwa wieder aufbauen? So eine WKA ist nicht Notre-Dame.

Moin,

Südheidjer hat geschrieben:

Neo-LW hat geschrieben:Das wird ein lecker Sanierungsauftrag.
Ich werde mich Montag mal kümmern.

Willst du das Ding etwa wieder aufbauen? So eine WKA ist nicht Notre-Dame.

Nein, die zusammengestürzte WKA ist Schrott.

ABER es gibt ja noch 18 baugleiche Anlagen.

Die muss man nun ertüchtigen.
D.h. Flügel ab,
Turbinenhaus runter,
Einrüsten bis auf 100 Meter,
Kanten vom Achteck brechen,
Sandstrahlen,
Reparaturbeton aufspritzen,
Kohlefaserbewehrung (als Diagonalumschnürung) eindrücken,
Glattziehen,
Aushärten durch Bewetterung,
Anstrich,
Gerüst rückbauen.

Geschätze Kosten je WKA: 1,5 Millionen Euro.

Ist aber immer noch billiger, als Abriss, Neukonstruktion, neue Baugenehmigung
und Neubau.

Es gibt inzwischen auch schon eine Theorie, warum die Schnellbremsung stattgefunden hat.
Es gibt WKA, die haben unten im Turm eine Erkennung von Störlichtbögen.
So einen Störlichtbogen kann man auch mit einem Blitzlicht simulieren.
Man muss also nur ein ca. 10mm-Loch im unteren Mastbereich finden (herstellen),
um eine Entladungslampe durchzustecken.
Dann einmal auslösen, und das Unheil nimmt seinen Lauf.


Olli

Na dann beeile dich mal, nicht daß die Dinger vorher kollabieren.

Moin,

als erstes müssen mal von den 18 verbliebenen Anlagen die Flügel ab,
und das Turbinenhaus runter.

Das ist sowieso fällig.

Dann die Neuberechnung vom Turm auf Torsion, dann die Sanierung.

Wenn die Turbinenhäuser runter sind, brennt erstmal nix an.
Die kann man vor Ort einhausen und bewachen.

Die Sanierungszeit schätze ich auf 3 Jahre.
Man kann etwa 6 Türme pro Jahr sanieren.
Macht nochmal 3 Jahre.
Also in 6 Jahren sind dann alle diesbezüglichen Nordex-Anlagen wieder am Netz.

Dann muß die 'Stromwende' eben um 6 Jahre verschoben werden.
Da können sich die Politiker auf den Kopf stellen, und mit den Beinen wackeln.
Sowas passiert immer, wenn man überstürzt etwas in den Markt drücken will.
Seit 200 Jahren hat sich der Dampfkesselbau bewährt.
Hätten sie man in Haltern ein Kohlekraftwerk gebaut.


Olli

Gut das es nur ein Problem bei einer Windkraftanlage war.
Man stelle sich vor das wäre beim Atomkraftwerk passiert.

was ne geile konstruktion.. das kommt davon das die immer das rad neu erfinden müssen.. der konstrukteur hat wohl nicht verstanden, warum man die türme normal rund macht..
normalerweise abbau - turm neu in ordentlich und der rest wieder drauf.. denke ertüchtigen wird schwer - wenn die firma nicht gut versichtert ist kann/wird das die pleite sein..

Moin,

weissnich hat geschrieben:was ne geile konstruktion.. das kommt davon das die immer das rad neu erfinden müssen.. der konstrukteur hat wohl nicht verstanden, warum man die türme normal rund macht..
normalerweise abbau - turm neu in ordentlich und der rest wieder drauf.. denke ertüchtigen wird schwer - wenn die firma nicht gut versichtert ist kann/wird das die pleite sein..

Die Turmkonstruktion aus Stahlbetonplatten war halt 'billig'.

8-Eck ist fast rund, Bienen bauen 6-Eck.
Der Fehler zwischen 8-Eck und 'rund' liegt im Rahmen der Ingenieurtechnischen Genauigkeit.
Also irrelevant.
Viel spannender ist die fehlende Torsionsbewehrung.
Die hätte diagonal verlaufen müssen, d.h. unter 45°.
Ich füge ein Foto einer vergleichbaren Turmplatte bei.
Was für Deppen waren da in der Bemessung am Werk ?


Olli

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Neo-LW hat geschrieben:Es gibt inzwischen auch schon eine Theorie, warum die Schnellbremsung stattgefunden hat.
Es gibt WKA, die haben unten im Turm eine Erkennung von Störlichtbögen.

Nordex hat meiner Kenntnis nach keine optische Störlichtbogenerkennung in den Transformatoren.
Selbstverständlich sind die Transformatoren unten im Turm eingehaust. Ein "Loch im Mast" finden reicht dort nicht.
Ich glaub, die Theorie ist damit vom Tisch.
Aber Ursachen für abrupte Abschaltungen gibts viele und die sind eine riesen Belastung für die Türme.
Aber bis jetzt habe ich noch nicht gelesen, dass es eine Abschaltung gegeben hat.
Es wird wohl die Gretchenfrage, ob man den Turm verstärkt oder gleich ganz erneuert.

Moin,

Neuland79 hat geschrieben:
Es wird wohl die Gretchenfrage, ob man den Turm verstärkt oder gleich ganz erneuert.

Das betrifft die 18 Stück Restanlagen.

ABER bei einer Neukonstuktion vom Turm müsste man ein neues Genehmigungsverfahren
durchführen.
Das wird niemand wollen.


Olli